Гибриды американских цихлид

[Helga]

Уважаемые форумчане, сразу прошу не кидаться в меня тапками и не отправлять в гугл.
ситуация сложилась весьма деликатная: за неимением партнеров никарагуанец (малек, пол определить не могу) и чернополоска (барышня, в своем возрасте одна без самца) вместе строят гнездо и гоняют от него всех и вся.
А теперь собственно сам вопрос. Как помешать этому союзу и может ли из него что-то выйти?
Вопрос напросился после того, как узнала, что некоторые виды успешно скрещиваются между собой (меченосец - пецилия), как обстоят дела у цихлид не знаю...

интересно, есть ли вероятность скрещивания видов???

[Oskar]

А вы не мешайте им и посмотрите, что получится. Мне было бы интерестно.

Не факт, что они может и отнерестятся, но икра будет неоплодотворенной.

[mazapura]

Если у Вас получатся такие гибриды, то я в очереди "1"

http://www.cichlidae.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3749
HRP - Honduran red point, один из подвидов чёрнополосой

а гибриды возможны:
http://fish.mongabay.com/species/Cic...raguensis.html
Remarks: ...C. nicaraguensis has been successfully cross-bred with C. nigrofasciatum. The result is a rather interesting-looking, fertile hybrid.
Примітки: ...C. nicaraguensis успішно зхрещується з сумісно вихованим C. nigrofasciatum. Результатом є досить цікаві перспективні, родючі гібриди.

[Helga]

Ух ты, вот именно об этом я и спрашивала! только вот кажется мне, что они еще совсем молоденькие. Чернополоска уже около 5-6 см, а никарагуанец еще серебристый с яркой полосой ( я даже не смогла пол определить, только по тому как активно рыбки друг с дружкой общаются сделала вывод, что это самец) около 7-8 см. Вместе росли, другие представители их видов (было изночально по 3 малька) погибли.

[-=TR=-]

Я считаю, одно дело проводить постоянную селекционную работу и совсем другое - случайные скрещивания - потому как, потом каким-то "чудесным" образом рыба попадает на рынок к барыгам и они толкают как "чистокровок".... а потом выстают уроды...
Ведь не такуж велик, наверное, процент "удачного гибрида"....

[mazapura]

Постійна селекційна робота можлива після вдалого першого експерименту, найчастіше - випадкового...

Потрібно лише бути твердим при вирішенні проблеми "куди прилаштувати брак" і потрібно бути готовими, що "утилізація" - це один із виходів...
Або когось попросити, або "подарувати"/продати-як-корм власнику великих риб.

Тобто взяти на себе повністю обов'язки "випадку" - як при створенні так і при знищенні...

Але, фотки, що я знайшов - дають надію на хороших гібридів. Почекаємо...

[Охват Марьян]

mazapura, що ви розумієте під словом гібридизація, чи постійна селекція ?
Helga, не слід вам дозволювати таке схрещення, а тим більше розповсюдження виводку. Для того щоб мати уявлення про те що з того получиться потрібно прочитати про гібриди дрругого і третього поколінь.

[mazapura]

Я не маю на увазі професійної або наукової діяльності
А про те, що робити з гібридами, - давайте не зараз.
Шкідливі дні настали, забагато сварок. @/

Добавлено через 10 минут
Якщо гібриди будуть не гарні, пропоную їх забрати.

Helga, Ви погодитесь з такою моєю пропозицією?

[Охват Марьян]

Допис від mazapura

А про те, що робити з гібридами, - давайте не зараз.

Якщо я не правий то виправіть мене, бо сварки нам не потрібні :
схрешуванням видів повинен займатись спеціаліст, а якщо в нього получиться успішний виводок то з нього можна відібрати 3-7 рибин з сотні - решту відбраковка яку потрібно утилізувати (так робиться з багатьма цихлідами-гібридами на розводнях). Початківець - коли успішно добється виводку пороздає малька всім бажаючим, не задумуючись якої шкоди наробить акваріумістиці (потомство в наступних поколіннях може мати дуже багато дефектних генів в плоть до неможливості розмноження )

Дуже шкода, що немає коментарів форумчан, які професійно займаються цихлідами.

[Chaiinik]

Охват Марьян, Вы, имхо, преувеличиваете.
для разведения чистокровок F...000... врядли кто использует. а если использует, то это его проблемы. селекция в данном случае проста: если последующих поколениях проявятся дефекты, то таких рыб никто не станет разводить: кому нужны мальки от некрасивых родителей ?
а главное аквариумистике, опять же имхо, всё же - декоративность гидробионтов, а не их генная чистота. тем более, эти рыбки, отнюдь не из красной книги

[Sana]

Да с такими форумчанами не только гнездо отстроишь)
Чернополоска - сама живуча тваринка. Окуньки - они и есть окуньки.

[Helga]

mazapura
Спасибо Вам за поддержку.
Охват Марьян
Я уважаю Ваше мнение, но во первых: ни каких гибридов еще нет! Во вторых: ни на рынок, ни куда более я рыб относить не стану (если они все-таки будут). В третьих: как я могу помешать скрещиванию? отсадить их друг от друга я не могу, не позволяют условия, я и так пытаюсь разбить эту пару подбирая им партнеров одного вида. Но... если они так и останутся парой, не факт, что у них будет потомство и если все же будет, то только мне решать, как поступать в дальнейшем. Ответственность за этих рыб лежит только на мне. Надеюсь, Вы не будете это оспаривать.
и еще! да, я не специалист, и в аквариумистику попала недавно и совершенно случайно, и борьба за чистоту вида меня не трогает, мне просто нравятся эти рыбы и я постараюсь создать условия, чтобы было комфортно именно этим конкретным рыбам.
Извините, если слишком резко.

[mazapura]

Надіюсь до сварки не дійде, - плавці трохи порозпушуємо

А на рахунок 'нерозповсюдження гібридів' - є не поганий варіянт:
1) роз'снювальна робота,
2) допомога в 'пристроюванні' ґібридів
3) кординація випадків ґібридизації.

В даному випадку - чекаємо на результат.

А нові нікарагуанці вже їдуть.

[Охват Марьян]

Я незбираюсь нікого вчити, просто висловив свою думку

Допис від mazapura

А на рахунок 'нерозповсюдження гібридів' - є не поганий варіянт:
...........
2) допомога в 'пристроюванні' ґібридів

В мене Арована (85см.) з"їсть будь-якого гібрида, який в рот влізе

[Татьяна12345]

Когда малек еще совсем маленький невозможно сказать насколько он удачен получился.То есть основные критерии вроде бы в порядке(верхний плавничек стоит,пузико наполнено,глазки визуально пропорциональны телу).А что потом из него вырастет во многом будет зависеть И от передержателя или от конечного потребителя.
Это я к чему?не всегда заведомо нарочно на "птичку" попадает брак.
Что касается оптовиков,то,конечно,лучше продать малька как можно раньше(объема,знаете ли всегда не хватает)
Сейчас пришла в голову мысль(после глотка кофе),что можно и в маленьких(относительно)объемах мальков поднимать,только усиленно кормить.Так опять же затраты на корм.
А вообще тема упирается в банальную порядочность.И здесь не всегда можно ссылаться на"старую школу при советском времени".Тогда тоже были люди,кот. важна была жажда наживы,а не моральные аспекты.
С другой стороны никакими моральными аспектами не приходится заморачиваться,если и на кусок хлеба в данный момент нет денег.
Давайте посмотрим на богатых и бедных во время царизма.Простой народ был поставлен в такие условия,когда о картинах,скульптурах и т.д он не мог думать.Он думал только о куске хлеба на сегодняшний день.Мы вправе упрекать его за то,что он был недостаточно образован и не заморачивался насчет морали?