две лампы Т5 на один балласт

[Chezarino]

дабы не плодит темы..может кто посоветует эправ на две лампы по 24 Вт какой-то бюджетный вариант...

[IgLa]

Допис від Chezarino

дабы не плодит темы..может кто посоветует эправ на две лампы по 24 Вт какой-то бюджетный вариант...

http://vemas.com.ua/price/vossloh.xls

[chack]

Допис від IgLa

http://vemas.com.ua/price/vossloh.xls

188141.08 ELXc 240.863 (TC-L/F 2x18/24/36, TC-L 2x40, T5 2x24/39) 2x24/39 Watt 130,9.
Хороший бюджет за 17,7 евро...

To all: цены в прайсе Вемаса нужно пересчитывать!!! Там заложен курс 7.4 евро/грн. и 5у.е./грн.

[Fly]

Допис від Chezarino

дабы не плодит темы..может кто посоветует эправ на две лампы по 24 Вт какой-то бюджетный вариант...

попробуй от ЭПРА 2х18 поджечь. Отмотаешь там дросселя немного и будет тебе счастье. Ну с вероятностью %% в 70. Может не получиться. Сам не пробовал. Но должно все быть ок. Цена вопроса 20грн. От ЭПРА на 36 или 30Вт не стоит пробовать. Скорее всего спалишь лампу.

[PavelZverev]

Допис від chack

Так же успешно они и взрываются. По крайней мере Сильвания ГРОшка 24вт Т5 55см лопнула от 30-ти ваттного дросселя для Т8.

Да ладно... 39Вт Т5НО работают долго и успешно от 30Вт ЭПРА Т8.

Добавлено через 2 минуты

Допис від Chezarino

дабы не плодит темы..может кто посоветует эправ на две лампы по 24 Вт какой-то бюджетный вариант...

Можно попробовать ЭПРА от Т5НЕ 14Вт (Любой китайский светильник на указанную мощность - где-то $4) - напряжение совпадает. Если запаса прочноности силовых транзисторов хватит, то...

[Fly]

Допис від chack

Так же успешно они и взрываются. По крайней мере Сильвания ГРОшка 24вт Т5 55см лопнула от 30-ти ваттного дросселя для Т8.

Т5 HO 24W длина=55см параметры 80 В, ток=0,30A
Т5 НО 39Вт длина=85см 119В 0,33А
Т5 НО 54Вт длина=115см 118В 0,46А
Т8 30Вт длина=90см параметры 98 В, ток=0,36А
Т8 36Вт длина 120см параметры 103 Вольт 0,44Ампер

Дык почему не взорваться? 25% превышение по напряжению и 20% по току. Учитывая отсутствие каких-либо обратных связей и простейшую схемотехнику. Там же мощность в 2-3 раза бОльше номинальной вкачали. (у лампы нелинейная Вольт-Амперная характеристика. Линейное увеличение напряжения приводит к нелинейному возрастанию тока при отсутствии ограничений. грубо говоря напряжение на 5%, а ток на 20%, еще на 5% а ток еще на 50%)..

Добавлено через 15 минут
PavelZverev, а как они примерно выглядят эти светильники? Типа тех, что в подвесные потолки?

[PavelZverev]

Допис від Fly

Добавлено через 15 минут
PavelZverev, а как они примерно выглядят эти светильники? Типа тех, что в подвесные потолки?

При таких познаниях DataSheet Вы не знаете как выглядят те светильники???

Добавлено через 6 минут

Допис від Fly

Дык почему не взорваться? 25% превышение по напряжению и 20% по току. Учитывая отсутствие каких-либо обратных связей и простейшую схемотехнику. Там же мощность в 2-3 раза бОльше номинальной вкачали. (у лампы нелинейная Вольт-Амперная характеристика. Линейное увеличение напряжения приводит к нелинейному возрастанию тока при отсутствии ограничений. грубо говоря напряжение на 5%, а ток на 20%, еще на 5% а ток еще на 50%)..

От ЭПРА 30Вт Т8 Т5 на 24 Вт не взорвется. Дроссель не позволит

А в примере говорится о дроссельной схеме включения лампы (естественно, схемотехника без ОС если это схемотехникой назвать можно). Так она по-идее и зажигаться не должна (напряжения поджига недостаточно). А так постращать можно...

[Fly]

Допис від PavelZverev

При таких познаниях DataSheet Вы не знаете как выглядят те светильники???

не знаю .
Я пытался найти ЭПРА под Т5 НО 54Вт вот и пришлось проанализировать доступное в сети по Т5 и Т8 лампам. Честно пытался запустить Т5 54Вт лампочки от эл/м ПРА и стартера - и нифига. Моргает, пытается зажечься и тишина. Только электроды подпалил. Потом пустил дросселя на светильники 2х58Вт Т8 для освещения склада.
А вот потом начал "читать инструкцию". Плюс chack на мысль натолкнул что можно использовать обычные под Т8 ЭПРА, но с доработкой. Ну и базовые знания слегка присутствуют. Но на лекциях не рассказывали нам про китайские светильники на 14Вт.
И все-таки. КАК они выглядят?
а по схемотехнике. Просмотрел я схемотехнику. В том числе и фирменную попроще и "ну очень навроченную". У меня вообще мысль, что простейший генератор на чем угодно на 20-50кГц + пара ключей на полевых транзистора через развязывающий трансформатор или ключ и можно лепить ЭПРА сотнями на любые лампы. Ну кроме Т5 на 80Вт - там четыре ключа для мостовой схемы понадобится. Опять же может показалось, но дешевле купить пару ЭПРА на 2х36Вт, выпаять оттуда деталюхи и из них спаять ЭПРА на любую требуемую мощность.
А перенастройку в диапазоне 14-54Вт вообще можно делать путем изменения номиналов 2-4 элементов.
Вот хочу на все это через осцилограф посмотреть, но что-то руки не доходят.

[PavelZverev]

Допис від Fly

не знаю .
Я пытался найти ЭПРА под Т5 НО 54Вт вот и пришлось проанализировать доступное в сети по Т5 и Т8 лампам. Плюс chack на мысль натолкнул что можно использовать обычные под Т8 ЭПРА, но с доработкой. Ну и базовые знания слегка присутствуют. Но на лекциях не рассказывали нам про китайские светильники на 14Вт.

Светильник под лампу Т5НЕ 13 Вт (у Philips 14Вт) длина совпадает с Т5НО 24 Вт, причем, лампа НО в нем тоже будет гореть, но не полную мощность. На какую?

Точно знаю, что в светильнике под Т5 НЕ 21 Вт зажигается лампа Т5 НО 39 Вт. Но какая фактическая мощность? Визуально попробую сравнить буквально на днях. Да и косвенно по потребляемому току светильника. Пока лень паяльник в руки брать.

Кстати, от электромагнитных ПРА Т5 лампы зажигать нельзя. Производители этих ламп это четко оговаривают. Малые мощности от дросселя зажгутся, но срок службы ламп неизвестен.
Да и сама задумка Т5 ламп: типа экономичные (и расход стекла с люминофором меньше и ртути, и ЭПРА дешевле по из западным меркам, чем дроссели и т.д.и т.п.), типа эргономичные (меньший размер светильника), менее вредные для здоровья (выше качество света-не мерцают, так как горят на высокой частоте) да и вред окружающей среде меньше - ртути меньше в них.
Так что зажигать эти лампы дросселями и стартерами - все равно, что в сарае лезть в инжекторный мотор с целью регулировок без электроники (типа - но в Жигулях то регулировал?!!).

[Fly]

ок, понятно. Что-то меня стремают эти светильники. Они мягко говоря плохо работают.
А еще сложилось впечатление, что там не совсем Т5 лампочки. Хотя особо я их не изучал. Видимо есть смысл.

[PavelZverev]

Допис від Fly

не знаю .
а по схемотехнике. Просмотрел я схемотехнику. В том числе и фирменную попроще и "ну очень навроченную". У меня вообще мысль, что простейший генератор на чем угодно на 20-50кГц + пара ключей на полевых транзистора через развязывающий трансформатор или ключ и можно лепить ЭПРА сотнями на любые лампы. Ну кроме Т5 на 80Вт - там четыре ключа для мостовой схемы понадобится. Опять же может показалось, но дешевле купить пару ЭПРА на 2х36Вт, выпаять оттуда деталюхи и из них спаять ЭПРА на любую требуемую мощность.
А перенастройку в диапазоне 14-54Вт вообще можно делать путем изменения номиналов 2-4 элементов.
Вот хочу на все это через осцилограф посмотреть, но что-то руки не доходят.

Так chack этим, насколько я понял, и занимается. Но не все так просто, как кажется на первый взгляд. Но и не сложно.

[Fly]

Допис від PavelZverev

Точно знаю, что в светильнике под Т5 НЕ 21 Вт зажигается лампа Т5 НО 39 Вт. Но какая фактическая мощность? Визуально попробую сравнить буквально на днях. Да и косвенно по потребляемому току светильника. Пока лень паяльник в руки брать.
......
Да и сама задумка Т5 ламп: типа экономичные (и расход стекла с люминофором меньше и ртути, и ЭПРА дешевле по из западным меркам, чем дроссели и т.д.и т.п.)

Если есть доступ к лампам, то попробуй их цифровиком сфотографировать с одинакового растояния без вспышки и глянуть на параметры съемки. По выдержке/диафрагме можно коственно судить о яркости.
А по Т5 еще один момент - срок службы. Заменить лампу с супермаркете стоит 2 человека+лестница минимум пол часа рабочего времени каждого. А это 5 долларов минимум( а ближе к 10-15). Вот и поднимается вопрос: "Что дешевле - переплатить 10 баксов за светильник или оплатить дополнительных 3 замены ламп + утилизацию будут контролировать+тепло от ламп куда-то девать нужно, особенно летом+на Т8 гораздо быстрее падает световой поток..."

достаточно просто при наличии минимальных знаний по электронике и доступе в инет.Ну и думать приходится, анализировать.

[bonus78]

у меня запустилось от одного баласта
вот конструктив))))
http://s05.radikal.ru/i178/0910/97/3f8a3fabbafd.jpg

запуск!!!
http://s59.radikal.ru/i165/0910/6e/c61d271f8673.jpg

работа
http://s45.radikal.ru/i108/0910/ca/27188f02e019.jpg

[Fly]

а шо это такое и от чего запустилось?

[bonus78]

две лампы т5 8W + баласт с экономной лдс на 20 с чемто ватт :-)