Удобрение грунта.

[Fly]

интересно. Получается, что в 95% аквариумов растения должны сразу погибнуть потому, что грунт нейтрален? А то, что растения имеют внутри себя запас веществ на утроение биомассы народ не знает? а то, что бОльшая часть питания водные растения получают через листья тоже никто не знает?
А проблемность запуска аквы на "заряженном" грунте и большУю вероятность вспышки водорослей мы тихо умалчиваем?

Допис від Евгения

Этот грунт не содержит нитратов и фосфатов и не способствует росту водорослей.

фосфор и азот - чуть ли не основные компоненты для роста растений. Рыбы в процессе жизнедеятельности как раз его и выделяют. Где-то нестыковочка.

удобрять грунт можно и нужно если понимаешь как развивать разогнанный травник. Иначе это быстрая смерть системы из-за водорослей и прочих неприятностей.
В противном случае стоит запускать акву на нейтральном грунте и постепенно вводить необходимые компоненты ввиде удобрений (микро- и макро- элементов) +СО2 +правильный ив нужном кол-ве и спектре свет. Иначе все разговоры о необходимости удобрений и пр полная ересь.
Удачи!

[Евгений-Сумы]

Fly, Вполне согласен . Я считаю, что при запуске можно вносить удобрения в виде глиняных шариков.

[пень]

Допис від Fly

Получается, что в 95% аквариумов растения должны сразу погибнуть потому, что грунт нейтрален?

В магазинах, в горшках, растения стоят пол года. Вообще без грунта, в "стерильной" воде. А не-гибнут, они просто спят.

[ikhtiandr]

Допис від Fly

... А то, что растения имеют внутри себя запас веществ на утроение биомассы народ не знает?...

А мне вот интересно- утроение биомассы это много или мало? На первый взгляд в целых три раза больше запас- это хорошо. А вот если представить себе покупной эхинодорус см.10-15 высотой, высаженный в аквариум, и при благоприятных условиях третий или четвертый лист которого раз в пять больше вместе взятых старых листьев. Все- лимит исчерпан. Это уже хуже.
пень, а Вы попробуйте поместить два одинаковых растения в два разных сосуда.В одном- мягкая вода(тот же осмос), в другом- обычная водопроводная. И подержите их там пару недель. Так что вода в магазинах не стерильная, просто растению, которое продается в магазине или на базаре в условиях стресса(а стресс неминуем ,так как аквариумные растения не жаренные семечки:и быстро не продаются))не так уж и много надо питательных веществ. Растению надо продержаться пока его не купят. А вот дальше такое растение попадает в заботливые руки аквариумиста, который и свет дает и водичку меняет- а про питание не сильно заботится. А растение, попавшее в супер условия, после того как его продавали, эти условия вопринимает как сигнал к росту и прекращению стресса. А не тут то было. Еды не хватает.

[IgLa]

Допис від ikhtiandr

А не тут то было. Еды не хватает.

Поддерживаю! Рыбок все кормят, а растения кормить - не многие задумываются.

[Fly]

Допис від ikhtiandr

А мне вот интересно- утроение биомассы это много или мало?

не много и не мало. Я с Вашим опытом и спорить не буду. Можно считать, что это НЗ. Утроение массы это всего в 1,3 раза прирост по
геометрическим размерам. (удвоение геометрических размеров дает прирост в массе в 8 (восемь) раз).
Кормить растения необходимо.
Нет, ну как вариант, если кормить не умеешь или не хочешь, то можно пытться поддерживать медленный травник.
Как по мне бурный рост не всегда счастье. Да, покупать растения на 200-300 литровый аквариум весьма дорогое удовольствие и есть соблазн вырастить все самому. Но потом же нужно остановить рост. А все уже заряжено на утроение массы за неделю. И начинается прополка....
И начинается борьба с тем, что внизу то одни стволы...
Или "нимфея такая хорошенькая, но ей же 100 литрв надо, каждому кустику, а их 3, а воды всего 200"....

[ikhtiandr]

Допис від Fly

....
Как по мне бурный рост не всегда счастье. Да, покупать растения на 200-300 литровый аквариум весьма дорогое удовольствие и есть соблазн вырастить все самому. Но потом же нужно остановить рост. А все уже заряжено на утроение массы за неделю. И начинается прополка....
И начинается борьба с тем, что внизу то одни стволы...

Так цель должна быть у всего этого действа. Бурный рост- это всегда хорошо. Что хорошо в разогнанных травниках? Уже несколько раз говорил, и еще раз скажу. Появляется возможность держать любые растения. И что интересно. Вот казалось бы все- ничего нового из растений уже не появится- а они прибывают и прибывают. И встречаются довольно сложные в содержании виды. Работы непочатый край. Вы посмотрите хиты продаж по растениям- это виды уже аклиматизированные и довольно простые на данный момент. Найти что то редкое и капризное довольно сложно. Это- если допустим Ваша цель содержание различнейших, в том числе и прихотливых растений. Вторая цель- аквадизайн. Тоже непаханное поле работы. Вот в данный момент завершается конкурс. Все работы просмотрены и проголосованы. Как много в этих конкурсных работах новых растений, из категории сложных? Я понимаю- в аквадизайне не самое важное новые и сложные виды- но все же это показатель уровня в содержании растений. Цель третья- продажа растений. Дело неблагодарное, но заниматься им можно и нужно. Попробуйте найти что-то сложное на форуме. Т.е. если Ваша цель стать хорошим травником, аквадизайнером по растительным композициям или продавцом растений- придется занятся этим делом(разогнанным травником). И остается четвертый вариант- аквариум для дома, для семьи. Хозяину такого аквариума сложных видов не надо(лишь бы зелененькое и красненькое было),аквариуму отведена скромная доля бюджета и нужен только нормальный рост приобретенных растений. Вот ,я так думаю, в этом варианте не стоит заморачиваться с разогнанными травниками. Вполне реально содержать неприхотливые растения без всяких МГ, углекислоты и специального богатого грунта. Вот как раз этой ,четвертой, категории аквариумистов не надо стремится к разогнаному травнику- он сам прийдет в ихний дом, только немного попозже в виде уже четко сформулированной и испытанной технологии. Посмотрите тенденцию развития продаж аквариумных фирм. То, что раньше делали кустари-одиночки (первые три категории) сейчас вполне реально купить уже в дорогой и современной упаковке. Но ведь и кустари-одиночки тоже не стоят на месте, вот только ихнюю работу четвертая категория сможет использовать через несколько лет. Так, что бурный рост растений- это всегда счастье для первых трех категорий.

[Fly]

Допис від ikhtiandr

Так цель должна быть у всего этого действа.
... Так, что бурный рост растений- это всегда счастье для первых трех категорий.

Автор старт-топика наверняка в 4й категории. Как в прочем и я. И не собираюсь этого скрывать.
Хороший ответ. Развернутый. А главное (для меня по крайней мере) ставит акценты и дает ответ на вопрос зачем?.
Жаль, что на рынке и в магазинах продавцы не объясняют столь простых и очевидных (после того как они произнесены) вещей.

Вы посмотрите хиты продаж по растениям

К сожалению в подавляющей массе это "силос по цене бриллианта".
В нашей деревне за небольшой кустик эха просят 30грн, а понесешь излишек, так за полведра травы дают 20 грн (а за кустик эха не больше 2грн) . Хоть сам становись торговать.

При закладке аквы, особенно первой, да и второй (потому, что в первую уже не помещается) человек врядли понимает что есть 1, 2,3 категория, а он в 4й группе. Просто хочется красиво, а со всех сторон кричат "купи супер грунт", поставь супер свет, без СО2 даже воду в акву не заливай, а вот супер удобрение... И крайне редко поясняют как получать красивый аквариум, как его сделать, как удерживать. И уходит народ разочаровавшийся. запускает в акву хомячков. Или золотух.
Жаль, что вы ikhtiandr не можете каждому донести персонально и поставить мозги на место.
Еще раз

#17 топик в мемориз и новичкам для прочтения!!