Сайдекс, панацея от водорослей ? - Аквафорум

Vasnecov · 18.02.2009, 10:07

Цитата:

Допис від uafisher

В фильтре я так понимаю тоже?

Везде

Почему такое мнение - травил в т.ч. в тех банках, где водорослей мало, но богатый грунт. Соотвественно если мутнеет вода - то не от гибели водорослей, а от "убития" бактофлоры.

liam · 18.02.2009, 14:11

Цитата:

Допис від Vasnecov

Почему такое мнение - травил в т.ч. в тех банках, где водорослей мало, но богатый грунт. Соотвественно если мутнеет вода - то не от гибели водорослей, а от "убития" бактофлоры.

Так получается, этот яд рушит фильтры?
Кто-нибудь измерял нитриты, амиак, каковы результаты?

BЛАДИМИP · 18.02.2009, 14:21

Для истинных форумчан, которые читают, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, последние посты в темах, позволю себе повторить то, что писал год назад:

Цитата:

Глутаровый альдегид это интересный реактив.
Сшивает белки по лизину, изменяя их вторичную структуру. Это понятно. Модифицированные белки перестают нормально функционировать, и дальше по функциям...
Если это были белки - фарменты - нет больше ферментов,
Если это были белки - мембранные каналы - нет больше активных каналов
А жизнь, как известно -это форма существования белковых тел

Действие глутарового альдегида, как Вы видите ОГУЛЬНОЕ.
Убивает все: Грибки, Бактерии, Микроорганизмы, даже Вирусы (если там есть лизинсодержащие белки), растения, животные...

А высшие организмы?
У животных - в лучшем случае аллергия... - плохо, недалеко и до смерти.

У растений - все хорошо?
Так нет, если этим альдегидом обработать субклеточные фракции фитохромов из клеток маиса - так они лучше склеиваються и быстрее осаждаются (налицо денатурация белка).
Значит если глутаровый альдегид прорвется внутрь растительной клетки то он уже разбирать не будет микроб или криптокорина - был бы лизин в белке - и не будет того белка. Вот это из Функциональной биологии растений.

НО...
У многоклеточных растений есть чем откупиться.
Глутаровій альдегид инактивируя белки - связывается с этими белками.
То-есть его концентрация снижается, она же конечна.
Ну погибнет немного клеток у многоклеточного растения - вырастут новые. Зато в это же время погибли почти все одноклеточные водоросли.
Причем погибли так, что в растворе появилось много питательных веществ, которые могут поглощаются оставшимися в живых организмами.
Вот вам и бурный рост акварастений после применения глутароваго альдегида.
Тоесть схема логична, работает и следующее утверждение верно:
На практике установленно, что растения чувствуют себя хорошо при добавлении небольших доз глутарового альдегида...

Вопрос в дозах...
можно переборщить и по количеству и по частоте внесения, ибо когда водорослей действительно много - высшим растениям достается относительно мало яду, а вот если водорослей реально мало (хотя вам может показаться - много) - то много яду достается акварастениям.

И про какое равновесие экологической системы можно говорить, если мы регулярно травим, огульно, все формы жизни в аквариуме включая растения и рыб?

Для меня этот вопрос остается спорным.

Уже вопрос не спорный - машинка работает...
Еще немного тут...

Цитата:

Так в том-то и дело, что эта вся концентрация яда смертельного подбирается "на глазок", а зависит от плотности живых организмов в аквариуме...
Сыпанул на лопату меньше - эффекта нет, сыпанул больше - все повыздохло. О! Есть! - берем на пол-лопаты меньше.
В следующем аквариуме.
Пересчет-то ведется на объем банки...
а надо учитывать количество белка (суммарного - животного и растительного, свободного и связанного... еще более корректно - на концентрацию аминокислоты лизина в растворе), который и является мишенью глутарового альдегида....
а кто будет высчитывать концентрацию белка или аминокислоты в домашних условиях?
Это все игры детей со спичками...
Сгорел дом - не сгорел,
повезет во второй раз, и таки ж сгорит...

и еще немного тут...

Цитата:

Замечание относительно альтернативного источника углерода, аминокислот, углеводов, липидов, белков и нуклеиновых кислот, а так же клетчатки и прочих биологически активных молекул, которые высвобождаются в аквариуме в результате добавления глутарового альдегида - это все части дохлых водорослей, бактерий и прочих гидробионтов. На фоне этого масива питательного материала, крохи углерода, полученые растениями он несвязавшегося с белками глутарового альдегида выглядят несеръезными.
Растения получают мощнейшую и комплексную подкормку питательными веществами.

Если запад использует глутаровый альдегид ссылаясь на эмпирический опыт, то наверно и нам можно.

Просто использовать этот химикат, понимая механизм его действия - намного безопасней. ИМХО.

Может кому то это спасет живность в аквариуме...

Успехов...

BЛАДИМИP · 21.02.2009, 14:48

Господа натуралисты.
ГЛУТ это яд который убивает все живое, что в данный момент имеет хоть какой-то уровень метаболизма!!!!
То-есть, ГЛУТУ, для своих "черных дел" нужно, что бы были доступны белки... которые в нормальном состоянии покоя спрятаны за клеточной стенкой(у растений) и за липидами мембраны(у одноклеточных)...
Что делают растения на ночь?
Закрывают устьица, закрывают верхушки,и переходят в режим внутреней переработки органики, что наскоро синтезировали днем, во время активной фазы фотосинтеза!!!!
Этим же занимаются и водоросли.... прячут, все, что можно за мембрану и перетасовуют внутрение ресурсы...
Что из ЭТОГО следует?

А из этого следует, что ежели вы, господа натуралисты вылили свою дозу яда в аквариум НА НОЧЬ, то вы угостили этим самым ядом бактерии фильтра, грунта и рыб... а водорослям утром, достанется только тот ГЛУТ, что не связался за ночь бактериями фильтра, грунта и рыбами.

Поэтому не удивляйтесь трупикам и помутнению воды... что хотели, то и получили!!!

ГЛУТ добавлять в аквариум нужно рано утром за полчаса ДО ВКЛЮЧЕНИЯ СВЕТА, в поток воды от фильтра...
чтобы он перемешал воду и ГЛУТ, что бы не было большой ЛОКАЛЬНОЙ концентрации ГЛУТА в одном месте...
Если объем аквариума велик, то разовый вылив ГЛУТА равен полвидра - в одном месте СРАЗУ получается слишком много яда, дозу разделите на несколько доз поменьше...
Я практиковал вылив ГЛУТА из шприца непосредственно на места с водорослями - очень эффективно... к вечеру результат видно невооруженным глазом...

С уважением

ПыСы (запятые, точки, двоеточия, пропущенные по тексту - возьмите тут ,,,,,,, ...... :::::: ;;;;;