Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) - Аквафорум

PavelZverev · 03.03.2009, 14:25

Цитата:

Допис від zip

[
1) И все-таки - цена изделия сколько получается. В идеале выложите цены на комплектующие. Время бесценно. Его можно в часах и минутах выставить ))

Итак, как это может выглядеть на практике (для варианта с одной лампой):

1. Покупаем китайский балласт - $2,65. Из него используется:
- корпус
- дроссель (комплект Эпкос - $2,1)
- ферритовое кольцо для намотки индуктивности сетевого фильтра
- электролит - $0.26
- кондер сетевого фильтра - $0,10
- клеммы 2 шт. - $0,19
ВСЕГО $2,65
считаем, что корпус достался бесплатно. Остаются еще 2
транзистора 13005 для ремонта горящих китайцев (пара )$0.5
2. Микросхема IR2520D - $1
3. Комплект IRF730pbF - $1
4. Материалы (текстолит, хлорное железо, сверла, припой, флюс, провод медный и т.д.) - $0,5
5. Прочие детали - $0,5
6. Изготовление платы - $1
7. Сборка и проверка - $2

ВСЕГО $8,65

Если взять рентабельность 25%, то получим $11

Вот вся арифметика. Вариант на две лампы обойдется на $2 дороже.
Изделие даже в упаковке получается (от китайского балласта)

Как говорится, вот такая "незначительная" доработка китайского балласта...

ИгорьС · 08.03.2009, 15:31

Цитата:

Допис від PavelZverev

1. Покупаем китайский балласт - $2,65. Из него используется:
- дроссель (комплект Эпкос - $2,1)

Павел, а Вы дроссель перематывали или поставили как он есть?
И еще, важно ли использовать дроссель именно с теми размерами, проводом, витками, что выдает программа или здесь главное получить нужную индуктивность, а уж какими средствами - не важно?

PavelZverev · 08.03.2009, 22:47

Цитата:

Допис від ИгорьС

Павел, а Вы дроссель перематывали или поставили как он есть?
И еще, важно ли использовать дроссель именно с теми размерами, проводом, витками, что выдает программа или здесь главное получить нужную индуктивность, а уж какими средствами - не важно?

Дроссель в большинстве случаев желательно перемотать, так как качество китайской намотки оставляет желать лучшего.
У меня в хозяйстве не оказалось измерителя L, так что пришлось покапаться в сети, чтобы найти значения AL для имеющихся у меня ферритов (причем с зазором).
Учитывая погрешность AL в 20% и более для большинства ферритов, грубо правильность намотанной индуктивности можно определить по потребляемому току схемы.

Программа Балласт дизайнер выдает значение типоразмера с запасом. Можно использовать E20/10/6 и даже Е19/8/5. В китайских балластах стоят китайские ферриты с китайскими типоразмерами (прямоугольное сечение сердечника вместо квадратного), что затрудняет поиск справочных данных.
Эта же программа выдает НЕПРАВИЛЬНОЕ количество витков, так как не учитывает fringe flux effect (забыл как правильно на русском). Поэтому индуктивность получается процентов на 30 выше, чем надо.

Главное - получить нужную индуктивность без насыщения сердечника (то есть нужен зазор).

ИгорьС · 09.03.2009, 19:11

А, например, советский Ш5х5 (или типа того) подойдет?
Вот еще не пойму - продают такую позицию: http://www.chipdip.ru/product0/169408246.aspx , но ведь их две половинки нужно для этого дросселя, а на фото одна. Или все-таки там комплект из двух штук, никто не сталкивался?

PavelZverev · 09.03.2009, 21:09

Цитата:

Допис від ИгорьС

А, например, советский Ш5х5 (или типа того) подойдет?
Вот еще не пойму - продают такую позицию: http://www.chipdip.ru/product0/169408246.aspx , но ведь их две половинки нужно для этого дросселя, а на фото одна. Или все-таки там комплект из двух штук, никто не сталкивался?

Нет не комплект. Надо покупать две. Кстати, этот феррит уже с зазором 1 мм, если такую же вторую половинку, то будет искомые 2 мм. Балласт дизайнер не правильно считает AL для ферритов типа Е с зазором. (не учитывает краевой эффект). Так для Е25/13/7 он выдает Ал 32,5, а должно быть 54,2. Цены тоже по ссылке космические. Минимум в два раза дороже - это те, что в интернет магазине.

Ш5*5 2000НМ подойдет, но для мощностей до 25Вт. Зазор не менее 0,5 мм. Хотя практика показывает, что работает и на 36 и 39 Вт, но все-таки греется. Пробовал Ш7*7 - отлично подходит как аналог Е25/13/7, но габариты у совковых больше, а толку столько же.

Для мощностей более 30 Вт лучше Е25/13/7 или Е20/10/6.

Я свои балласты переделал из китайских - там и корпус и ферриты и клеммы подключения и электролит. Кстати, если посчитать по чем Epcos продается (особенно каркасы- обратите внимание), то можно смело покупать китайский балласт в качестве источника феррита и каркаса (что немаловажно). Рекомендую Ферон 36 Вт - феррит типа Е20/10/6 с зазором 1 мм AL де-то 67-68.

ИгорьС · 09.03.2009, 23:36

Спасибо! Более-менее понятно стало. Цены по моей ссылке действительно жуткие, в розницу в магазин у них вообще страшно заходить стало после Нового года.
Посмотрел фероновский ЭПРА 4х30 (у меня он сейчас используется) там уже 4 феррита есть и стОит у нас он 160р.

Размер толком не померить, но что-то около Е20/10/6.
Хотя сами IR2520 все равно придется заказывать где-то, в нашей деревне не водятся, в том же ЧипДипе 130р. за штуку.
Замечательная цена у самого International Rectifier - около 1,5$, но за доставку в Россию хотят еще 50$

А что такое AL для ферритов? Как его надо учитывать при расчете?

PavelZverev · 10.03.2009, 13:51

Цитата:

Допис від ИгорьС

Спасибо! Более-менее понятно стало. Цены по моей ссылке действительно жуткие, в розницу в магазин у них вообще страшно заходить стало после Нового года.
Посмотрел фероновский ЭПРА 4х30 (у меня он сейчас используется) там уже 4 феррита есть и стОит у нас он 160р.

Размер толком не померить, но что-то около Е20/10/6.
Хотя сами IR2520 все равно придется заказывать где-то, в нашей деревне не водятся, в том же ЧипДипе 130р. за штуку.
Замечательная цена у самого International Rectifier - около 1,5$, но за доставку в Россию хотят еще 50$

А что такое AL для ферритов? Как его надо учитывать при расчете?

IR2520D должна стоить от$1 до $1,5
IRF730 - $0,5 -$0,7

Поверьте - Луганск тоже далеко не столица.

Не вдаваясь в подробности - AL характеризует геометрию и материал сердечника.

L=AL*n^2, где

L - индуктивность в наногенри
n - количество витков.
AL зависит от размеров сердечника и материала, а еще сильнее зависит от немагнитного зазора. Надо выбирать такой типоразмер, чтобы магнитный зазор по-возможности был не менее 1 мм, а количество витков помещалось на каркасе и все это было удобоваримых размеров. В идеале подходит и не греется Е20/10/6. Е25/13/7 еще лучше, но размеры уже великоваты. Как крайний вариант возможен Е19/8/5, но для мощностей до 25 Вт - зазор там 0,5 мм максимальный. Я использовал такой типоразмер для Т8 30Вт - есть нагрев, хотя и незначительный (Если сравнить с китаем - то нагрева нет)

Для сердечников Epcos в тех документации для каждого указываются коэффициенты К1 и К2, по которым можно пересчитать значение AL для указанного сердечника при наличии немагнитного зазора. Смотрите на сайте Epcos. Там же есть прога для расчета параметров для различных сердечников (Ferrite magnetic tools)/

Вот и вся арифметика.