 |
|
23.04.2009, 15:56
|
#31
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кениец
Я снимал Canon 610 
|
Я раньше тоже мыльницей снимал, это и проще, чем зеркалкой, но шумы тогда не замечались, теперь раздражают 
|
|
|
23.04.2009, 22:03
|
#32
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.010
сказав Дякую: 539
сказали Дякую 676 раз(и) в 355 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Прочитайте внимательно историю создания кристал ред..
человек потратил около 6 лет и несколько миллионов ен чтоб закрепить рецесивный ген у тигров.
Черных я получил во втором поколении от черной самки всего 3 штуки. причем только один самец черный. Почернели все трое в течении первых 2-3 недель. Но при скрещивании этих черных детей у них черных не было. но в следующем поколении проскочила 1 черная. Точнее коричневая.
В аквариуме нет ничего темного. Зеленая растючка и светлый гравий. корм только мотыль. На сотню криля черных не больше 10.
Так что кто мечтает о черной породе, или запаситель терпением или забейте и радуйтесь десятку черных. Меня заломило экспериментировать, все слил в общий. Я 6 лет ждать нехочу, чтоб получить чистую линию.
PS кристалы досихпор нуждаются в очень тщательной отбраковке, иначе цвет вырождается.
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую AlexNimnul за це повідомлення:
|
|
23.04.2009, 23:10
|
#33
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 30.05.2007
Звідки Ви: Одесса, Таирово
Дописи: 6.937
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 3.246 раз(и) в 2.214 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые
__________________
Жизнь это болезнь, передающаяся половым путем и заканчивающаяся летальным исходом
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Вика.Р за це повідомлення:
|
|
24.04.2009, 10:31
|
#34
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.02.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.038
сказав Дякую: 545
сказали Дякую 658 раз(и) в 343 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
При пересадке из общака в креветочник она довольно сильно посветлела...
Думаю окрас был всётаки защитным  .
Тему в принципе можно закрыть, но коль дебаты вызванные моей креветкой приняли такой оборот, пока послежу за мнением разбирающихся... 
|
|
|
24.04.2009, 15:12
|
#35
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.01.2008
Звідки Ви: Київ, Севастопольська пл.
Дописи: 346
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 62 раз(и) в 55 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від касатка
Сорри, может выразилась не так,имелось ввиду,что оба родителя должны обладать рецессивным геном,чтобы эти гены смогли встретиться в части потомства и фенотип проявился.Поправте если что не так.
|
Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.
|
|
|
cказали "Дякую" dimsan за цей допис:
|
|
24.04.2009, 15:25
|
#36
|
Сумской клуб аквариумистов
Реєстрація: 19.03.2009
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 912
сказав Дякую: 2.696
сказали Дякую 1.061 раз(и) в 419 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від dimsan
Есть одно НО!!!. Признаки приобретенные во время жизни особи не передаются. Уже сколько лет пытаются вывести бесхвостых псов, но ничего не получается.
|
 Ага и уже столько сотен лет все евреи рождаются необрезанными, а женщины - девственницами.
Самое интересное, что мои самки-неокардинки стали темными, а самец - все такой же прозрачный. Хотя ему не мешало бы камуфляжик одеть - в 2 раза меньше барышень.
Грунт у меня светлый, растения (кроме роталы) - зеленые. А креветки - коричневато-красные 
__________________
https://vk.com/violets_adel_dream - ещё одно мое хобби
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" adel-dream за цей допис:
|
|
24.04.2009, 15:27
|
#37
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.010
сказав Дякую: 539
сказали Дякую 676 раз(и) в 355 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
при пересадке из общего аквариума в другую емкость, креветка получает сильный стресс. от этого окраска теряется. у меня по крайней мере через неделю цвет возвращался.
кстати, коричневая полоса на спине не пропадала, даже когда криль полностью становился прозрачным.
PS Вопрос для тех, кто считает цвет криля защитным: почему цвет могут менять только 2-3% от общего числа криля при тех же условиях содержания? ведь их одинаково гоняют рыбки, их одинаково кормят, один и тот же грунт, декорации и т.д.
PS2 вывести чистую породу черного криля не так просто, нужно очень много времени(5-10 лет чтоб закрепить рецессивный ген), знаний и вложений. с ред кристалом это получилось, можно это сделать и с неокардиной. но недумаю что есть смысл заморачиваться. в отлиции от тигров, из которых получили кристал, неокардина очень дешевый материал для селекции. Думаю по этой причине азиаты(лидеры в селекции криля) ничего не предпринимают в этом направлении. по 100 баксов никто не купит черную неокардину, так что затраты не отобьются.
К тому же неокардина цвет теряет быстрее тигров, так что отбраковка будет пожизненной, даже если удастся закрепить окрас.
__________________  
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую AlexNimnul за це повідомлення:
|
|
12.05.2009, 19:49
|
#38
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.838
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1.093 раз(и) в 459 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Dima222
|
В Нюрнберге эти звери продаются ни как неокаридины, а под отдельным названием BLAUEN GARNELE. И по совершенно другой цене. У меня как раз такие сидят. Так что радуйтесъ.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Oldman за це повідомлення:
|
|
12.05.2009, 19:58
|
#39
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Oldman, вам легче перечислить чего у вас нету.
__________________
Нет предела совершенству.
|
|
|
12.05.2009, 21:05
|
#40
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.05.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.838
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1.093 раз(и) в 459 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Нет, не легче. Как раз у меня чего нет, гораздо больше, чем есть.
|
|
|
18.05.2009, 23:47
|
#41
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.04.2009
Звідки Ви: Александрия
Дописи: 251
сказав Дякую: 194
сказали Дякую 119 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Изменение окраса связаные с изменением условий это ФЕНОТИП. Тоисть если неокардина изменяет цвет с черного в темном аквариуме до зеленого в хорошо освещенном травнике то это фенотип и он не передается по наследству.
Чери - это специфическая пегментация хитинового покрова у неокардины вызваная геном (или генами если есть затухание окраса) и передается по наследству.
Почему же тогда некоторые креветки не окрашиваются с изменением условий????
- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..
__________________ 
|
|
|
19.05.2009, 10:26
|
#42
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Вика.Р
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
|
Цитата:
Допис від bot
- моя теория: Есть ген который отвечает за фенотипичную изменчивость хетинового покрова неокардины, и больше всего что он рецесивен и не один, так как упоменалось что из множества только некоторые способны к интенсивной фенотипической изменчивости..
|
bot, как бы это помягче выразится,ну эта теория не только ваша,так скажем.
__________________
Нет предела совершенству.
Востаннє редагував касатка: 19.05.2009 о 12:07..
|
|
|
19.05.2009, 12:21
|
#43
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Покупал пару десятков неокардин,одна беременная самка была черная(по форуму понял что старовата).От нее же и получил в приблод целую мозаику)))красные,зеленые,коричневые.....синих пока не видел)))
__________________ 
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ностальгия за це повідомлення:
|
|
19.05.2009, 12:32
|
#44
|
Guest
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Прикольно.... Мало того что черная, так еще и ручная... )))
|
|
|
19.05.2009, 18:51
|
#45
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.04.2009
Звідки Ви: Александрия
Дописи: 251
сказав Дякую: 194
сказали Дякую 119 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Чёрная неокардинка... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Вика.Р
скорее всего черный окрас у неокардинок рецессивен или за него отвечает не одна аллель
но при отборе удается получать в потомстве все больший % темных
черные у меня проскакивают редко ,достаточно часто синие и коричневые
|
хм.. принцып тот же но:
Вика говорит что черный окрас это ген, обозначем его аа, и он отвечает за черный цвет. Тоисть при изменениях условий у этой неокардины не будет другого цвета кроме черного или тусклого...
(аналог чери и впринцепе возможно есть такой ген)
Я говорю о гене который отвечает за фенотипическую изменчивость.. тоисть пластичность окраса в зависимости от условий... ген корорый отвечает за всевозможные комбинации как у хамелиона.
Пример: Покупаем обычную неокардину, учитывая что у нее стрес от перевозки она тусклая, садим ее в аквариум с черным грунтом и корягами... она черная, вытягиваем ту же неокардину и продолжаем мучать уже в травнике с преобладающим зеленым цветом растений, и что мы видим .... она зеленая...
Я не говорю о гене отвечающем за черный окрас, я говорю за способность изменять окрас.. это 2 разные вещи..
Спасибо за мягкий намек... ибо в споре рождается истина 
__________________ 
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:49.
|