Отравление СО2 - Сторінка 2 - Аквафорум

PUPAS · 13.05.2009, 21:23

sergoff, а какой реактор у вас стоит?
в будущем я думал поставить реактор как делал мисер Starcomputer, но боюсь что если будет подобное то рыба помрёт..
вот думаю может сделать что-то попроще..активный реактор но ненастолько.. чтоб даже если и был лишний газ то он мог просто выйти..

Starcomputer · 13.05.2009, 21:53

Цитата:

Допис від PUPAS

но боюсь что если будет подобное то рыба помрёт..

Все зависит от того, сколько пузырьков в секунду Вы будете подавать

, а это уже в свою очередь зависит от размеров аквариума и плотности засадки травой.
У меня подаются где-то 2-3 в секунду, для 230 литров и плотной посадки это нормально. Можете сделать меньше, хоть 1 в минуту

PUPAS · 13.05.2009, 21:57

Starcomputer, как выщитать сколько пузырёв надо? мерять ph ?
и еще вопрос...
вот у человека ведь подавалось со2.. и перебоев .. а тут бац.. если такое случится то в одном реакторе просто булька выйдет.. а в другом все лягут.. у вас ничего подобного небыло?

Raiven · 13.05.2009, 22:03

Цитата:

Допис від PUPAS

а в другом все лягут.. у вас ничего подобного небыло?

волков боятся в лес не ходить!

можно СО2 тогда просто не ставить и растить растючку без него (до появления этих реакторов ведь были, да и сейчас есть, шикарные травники) для них это не панацея!

, я вот о такой проблеме не задумываюсь! купил себе Денерелле буду ставить и если что то пойдет не так тогда проблему по месту решать буду!

, хотя если рыбсы сдохнут жалко будет безмерно, есть у меня дорогие сердцу экземпляры

PUPAS · 13.05.2009, 22:08

Raiven, "Денерелле"... это тот пластиковый флакон о котором я думаю ?)
да в том то и дело... что растения это круто... но рыба.. совсем другое.. ей то условия создаешь.. кормишь итд.. стрёмно

sergoff · 13.05.2009, 21:59

Вот такой:

Пузырьков не мерял,измерял РН утром и вечером,при подаче СО,скачёк был меньше 1 или =,поведение рыб нормальное вот так выставил с помощью игольчатого клапана!!!
Я даже в попыхах не посмотрел как пузыряло,в срочном порядке отключил подачу...

PUPAS · 13.05.2009, 22:01

sergoff, это фильтр "Шотта" ... и что нормально растворяет?...

sergoff · 13.05.2009, 22:44

Цитата:

Допис від PUPAS

и что нормально растворяет?...

Нормально!!!

Бочковский Сергей · 13.05.2009, 22:04

Starcomputer, Извините за занудство,объясните или скиньте ссылку.СО2 в нашем организме это производная от вдыхаемого кислорода и нашего углерода,при чем здесь атмосфера,у нас,что стоит датчик,наличия СО2 в атмосфере.Кровь принимает решение отдавать СО2 или нет.

Starcomputer · 13.05.2009, 22:38

Цитата:

Допис від Бочковский Сергей

Starcomputer, Извините за занудство,объясните или скиньте ссылку.СО2 в нашем организме это производная от вдыхаемого кислорода и нашего углерода,при чем здесь атмосфера,у нас,что стоит датчик,наличия СО2 в атмосфере.Кровь принимает решение отдавать СО2 или нет.

Ну попробую объяснить, учитель с меня еще тот

Представьте себе сосуд, разделенный пополам перегородкой из скажем плотной ткани. В одну половину мы закачиваем СО2, в другую кислород, все под нормальным атмосферным давлением. Что произойдет через некоторое время ? Правильно, газы смешаются и в обеих половинках будет одинаковая смесь кислорода и СО2. Этот процесс называется диффузией (или диффундированием, встречается в литературе и так и эдак). Причем скорость диффузии газа будет неодинаковой, сначала больше, потом все меньше и меньше, по экспоненте.
Обратимся к Википедии:

Цитата:

Диффузия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание) — процесс переноса материи или энергии из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией. Самым известным примером диффузии является перемешивание газов (например, молекулы духов смешиваются с молекулами газов воздуха, и аромат духов можно почувствовать, стоя вдали от человека, надушившегося ими) или жидкостей (если в воду капнуть чернил, то жидкость через некоторое время станет равномерно окрашенной).

Скорость диффузии зависит от парциального давления газа в той и другой части сосуда. (Этот процесс мы постоянно наблюдаем при растворении СО2 в наших аквариумах, поскольку концентрация СО2 в воде меньше, чем под колоколом, газ диффундирует в воду).
То-же происходити в живых организмах. Если концентрация СО2 в крови выше, чем в окружающем воздухе, то СО2 будет идти из крови в атмосферу. Скорость его выделения будет зависеть от разницы концентраций его в крови и в атмосфере. Чем меньше эта разница (чем более равными становятся парциальные давления СО2 в крови и атмосфере), тем медленнее он будет выделяться. Поэтому содержание СО2 в атмосфере важно для нас, чем оно меньше, тем нам лучше дышится (в лесу например, где доля СО2 в воздухе ниже).

Цитата:

Допис від PavelZverev

Не помню проценты, но на пилотируемых модулях стоят специальные поглотители СО2 в системе рециркуляции. Без них кирдык космонавтам быстро наступает,

Ес-но, при повышении концентрации СО2 во внешней среде его выход из крови уменьшается.

altum72 · 13.05.2009, 22:58

Starcomputer, Сергей неправильно обьясняешь

я в одной интерестной теме(про продажу астронотусов) уже рассказывал.
рыба (как и человек) связана с окружающим давлением.если рыбу резко поместить в воду бедную(т.е насыщенную СО2) кислородом,то это приведет к закупорке сосудов.т.е в образуются эмболы (пузырьки газа).но если рыба постоянно находится в этой среде,то наступает асфиксия.в этом случае просто подменивается вода,подается несильно аэрация или немного перрекиси водорода.

Бочковский Сергей · 13.05.2009, 23:30

Просто в мягкой и кислой,мы даже красного РН-кой завалим,я поэтому про жесткую и щелочную и грю.Тады вопрос к Starcomputerу.При таком кол-ве СО2,что с диффузией,в воде СО2 до дури???

Карабас · 13.05.2009, 23:39

ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гипервентиляция

Starcomputer · 13.05.2009, 23:53

Цитата:

Допис від Карабас

ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя это не тогда когда человек престает дышать, а наоборот когда усиленно дышит! "Возникает при тахипноэе (учащённом поверхностном дыхании)"

Еще раз привожу свою цитату:

Цитата:

При переобогащенной кислородом среде наступает явление, называемое ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИЕЙ и .... человек перестает дышать

Остановка дыхания является СЛЕДСТВИЕМ гипервентиляции.
И не важно, усиленно дышит человек или нет, важно, что кровь у него ПЕРЕНАСЫЩЕНА кислородом.

Вика.Р · 14.05.2009, 01:48

Starcomputer, При переобогащенной кислородом среде наступает явление не ГИПЕРВЕНТИЛЯЦИя, а гипероксигенация которая случается при высоком содержании кислорода и без гипервентиляции

так гипервентиляция (с последующей гипероксигенацией или без нее,если кислорода мало ) может случится и при нормальном содержании кислорода от тахипное например или при неправельной иск вент.

гипероксигенация мозга вызывает легкие глюки - ощущения полета итд, в последнее время используют в мед целях