На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.03.2009, 00:01  
Изготовление акваконтроллера
 
Аватар для Starcomputer
Бан за нарушения

Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
 

сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Starcomputer Starcomputer поза форумом 14.03.2009, 00:01
Рейтинг: (28 голосов - 4,64 средняя оценка)

Данная тема является прямым продолжением темы Разработка акваконтроллера, созданной AlexThunder, за что ему огромное спасибо
На данный момент разработка в целом закончена и благодарен всем, кто принимал участие в обсуждении и реализации проекта


С помощью Chack'а были заказаны и изготовлены печатные платы



И сейчас начнется наверно самый интересный этап - сборка и настройка

Схема, плата, прошивка находятся в архиве во вложении.
ИСХОДНИКОВ ПРОГРАММЫ НЕТ !!! ПРОШИВКУ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ !!!
Необходимое программное обеспечение:
Схема - sPlan 6.0 (для версии 3 - 7.0)
Плата - Slayout 5.0 / 6.0

Внимание !!! В процессе сборки и наладки в схему могут быть внесены изменения ! Следите за обновлением архива !!!
...........
New_controller-2V1 - плата с косметическими правками и обозначением элементов.

Контроллер-V.3 - улучшенный вариант (симисторы в одну линию, питание +12V, два диммера, USB на борту, 4 усилителя, отдельный разъем для клавиатуры).

Version 3.1 SMD - версия 3 для СМД элементов.

Плата1V5smd - многоплатная версия от "Пупс" (контроллер + силовая часть + клавиатура + усилители + кулер для силовой части).

Контроллер V3 DIP - все нужное для сборки версии 3.0 DIP.

Firmware.rar - прошивки от Володя_Череп для нормальной работы с USB на ATTiny2313.

Прошивки.rar - архив прошивок:
ATmega_32 - стандартная прошивка
Atmega_32_EE - прошивка EEPROM
ATmega_32_9600 - скорость UART 9600
ATmega_32_PWM_244Hz - использование ШИМ для управления драйверами. Вход PWM LDD подключается непосредственно к выводу 13 или 14 ATmega.

Программирование fuse-битов:

При прошивке микроконтроллеров необходимо запрограммировать (записать 0) следующие fuse-биты:
- для ATmega32 - BOOTSZ0, BOOTSZ1, SPIEN
- для ATtiny2313 - CKSEL0, SUT0, BODLEVEL1, WDTON, SPIEN
- для ATtiny13 - SPIEN, CKDIV8, SUT0, CKSEL0 (данная микросхема используется для схемы регулировки венилятора)
Все остальные fuse-биты должны быть незапрограммированы (равны 1).
Uniprof:
Fuse-бит будет запрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
CodeVisionAVR:
Fuse-бит будет запрограммирован, если поставить галочку в соответствующем поле.
Fuse-бит будет незапрограммирован, если убрать галочку в соответствующем поле.
AVRDUDE:
ATmega: -U lfuse:w:0xff:m -U hfuse:w:0xd9:m
ATtiny2313: -U lfuse:w:0xee:m -U hfuse:w:0xcb:m -U efuse:w:0xff:m
ATtiny13: -U lfuse:w:0x6a:m -U hfuse:w:0xff:m

Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Аккумулятор.jpg
Переглядів: 17851
Розмір:  31,1 КБ
ID:	218799  

Долучені файли
Тип файлу: rar Контроллер.rar (423,9 КБ, 19238 переглядів)
Тип файлу: rar AquaControl.rar (3,48 МБ, 18761 переглядів)
Тип файлу: rar New_controller-2V1.rar (59,8 КБ, 15506 переглядів)
Тип файлу: rar PL2303-USB.rar (2,03 МБ, 13300 переглядів)
Тип файлу: rar Новый контроллер-3.rar (43,5 КБ, 14353 переглядів)
Тип файлу: rar Плата для WH2004A.rar (278,0 КБ, 13655 переглядів)
Тип файлу: rar USB.rar (219,9 КБ, 13164 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер-V.3.zip (86,5 КБ, 14810 переглядів)
Тип файлу: zip Version 3.1 SMD.zip (158,5 КБ, 14702 переглядів)
Тип файлу: pdf Полезная информация.pdf (306,9 КБ, 20672 переглядів)
Тип файлу: rar Плата1v5smd.rar (165,9 КБ, 13116 переглядів)
Тип файлу: zip Контроллер V3 DIP.zip (151,0 КБ, 15183 переглядів)
Тип файлу: rar Firmware.rar (21,6 КБ, 12378 переглядів)
Тип файлу: rar Aqua Control 2007 HELP.rar (172,4 КБ, 12673 переглядів)
Тип файлу: rar THelper.rar (57,3 КБ, 12120 переглядів)
Тип файлу: rar Прошивки.rar (68,0 КБ, 11144 переглядів)

__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Востаннє редагував Starcomputer: 19.04.2016 о 11:18.. Причина: Добавлен архив прошивок
Переглядів: 1943416
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
+Максимус+ (31.08.2012), agorin (18.04.2009), aides (14.08.2013), AkaPain (07.02.2014), Aleksta (15.01.2012), ALEX77 (14.08.2009), AlexThunder (17.02.2010), alexv3 (10.04.2011), Alex_Ts (14.03.2009), Allcoholl (13.12.2009), ANTONENKO (02.04.2012), Antoxa106 (28.04.2013), AquaGomel (14.10.2010), arconas (05.02.2012), arik17 (12.10.2014), Ashatshem (09.02.2011), atom (17.05.2009), Baks (14.03.2009), BearIgor (23.03.2012), BELOUS (06.12.2011), biolog (21.11.2009), BlackAlex (14.03.2009), bmw (29.05.2009), bodom (25.05.2011), bonus78 (15.11.2009), Bosyak (19.01.2011), BpyH (29.01.2010), chack (14.03.2009), Cristal (14.06.2012), DEaD_MOPO3 (28.09.2011), Dimitr (12.02.2010), Dimker (15.06.2012), DiSan (25.12.2013), dolfik (05.01.2011), drv (31.08.2016), dubishe (21.12.2012), Dyshakz (14.02.2017), ersergey (14.04.2012), fylhttd (16.03.2009), gagari1 (13.02.2012), germanovitsh (01.11.2012), GrishaBGA (23.03.2009), Gutsik (17.07.2013), harn (04.07.2011), Heet (04.12.2009), iceSS (18.03.2009), igoritto (24.10.2010), IgorVin (10.02.2010), imac2008 (27.11.2010), iTango (08.08.2011), ivanaxion (31.08.2012), Kent (21.10.2010), kirilo777 (09.03.2012), klimnet (20.08.2012), klinok (05.09.2010), kluyt (17.08.2009), kollega-lg (21.04.2016), Koralove (24.10.2013), KostyaD (04.06.2009), kramar (14.03.2009), kusfu (28.09.2011), kvn79 (14.03.2009), Lexzx (23.03.2010), liss15 (14.10.2009), litlechina (05.05.2022), live steel (26.06.2012), lumen_xp (27.03.2012), LVit (27.11.2009), mact (14.05.2014), Makclaj (27.02.2011), masterross (11.12.2011), Mehannik (12.03.2015), MIhail (17.07.2011), myrko (15.04.2012), nbinc (12.05.2014), Nickname (25.06.2009), Nikolos667 (14.08.2011), Olzhich (18.03.2009), Oppozith (17.12.2012), Pastuh1234 (29.07.2012), pimass (15.03.2012), pulpit (21.11.2009), regiuscz (11.03.2011), rusianGrt (15.02.2010), rustr (19.09.2011), Ryzhii (10.04.2013), S V (10.01.2010), sae74 (15.02.2010), sergey_ln (28.02.2012), serjik2000 (03.07.2009), Sesh (31.05.2009), seva (19.01.2011), Shurhent (01.07.2011), Smile8 (28.09.2010), sobolev (21.09.2011), solvi (14.03.2009), sonokam (08.12.2011), sv46 (12.07.2011), Swen (14.06.2009), TakedaMaru (20.05.2013), telepuzic (22.02.2012), Tihon (04.01.2013), timofey (11.11.2009), Tiratore.d (08.11.2019), tolik_erema (04.03.2011), Ty3uK (22.03.2009), Umnik (13.01.2012), Uselink (10.02.2010), vad1972 (05.05.2010), Viktorrr (22.12.2012), vill (29.09.2010), Vitaha (26.11.2009), VitalyD (03.10.2010), VKabanov (29.04.2009), VladHNet (07.08.2009), VladVP (15.01.2012), _Vadim (11.02.2010), Амфибия (15.05.2009), Вася (14.07.2009), Володя Череп (14.03.2009), дух святой истины (16.03.2009), Ёжик в Тумане (28.02.2011), Зелёный (19.01.2012), Кениец (30.11.2009), Мираж (25.02.2012), Михаил. (14.07.2011), Молекула (04.04.2009), МСВ (19.02.2012), Пупс (20.07.2011), Рудницкий Олександр (18.01.2012), Снегозавр (20.02.2013), Шаманчик (26.10.2009), ЭКСПЕРИМЕНТАТОР (04.04.2009), Юрий Н. (17.08.2010)
Старий 13.05.2009, 21:42   #736
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Latvija
Дописи: 189
сказав Дякую: 63
сказали Дякую 75 раз(и) в 41 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
Сергей, да такая как у нас. Только самодельная.
Ну да, она и есть. Вот такая
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSC00010.JPG
Переглядів: 1270
Розмір:  91,2 КБ
ID:	29336  

agorin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 22:13   #737
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від agorin Переглянути допис
Ну да, она и есть. Вот такая
Хорошо сделано Люблю, когда красиво и аккуратно
Так. На плате точно никаких соплей, трещин и т.п. ?
Цитата:
Помогает только одно - пальцем коснуться земли, плюса или вообще алюминиевого корпуса электролита. Сведущий коллега говорит, что таким образом могут генерится колебания, и таким образом уровни подтягиваются до восстановления связи. Но как это сделать без пальца - ума не приложу Посоветуйте, кто чего может.
Ваш коллега и прав и нет
Действительно, человеческое тело является своего рода антенной, на которую наводятся токи от электромагнитных полей (на этом основан принцип сенсора). НО, чтобы использовать эти наводки, нужен высокоомный вход. Земля и питание таковыми не являются. В данном случае тело играет роль мощной земли.
1. У Вас блок питания импульсный и стоит прямо в корпусе, возможно это результат наводок от блока питания. Попробуйте соединить экран блока с землей непосредственно на плате. Как вариант проверки можно попробовать подключить выносной блок питания, расположенный поодаль от платы.
2. Соединить корпуса кварцев с землей.
3. Атмега с буквой L ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2009, 22:27   #738
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Latvija
Дописи: 189
сказав Дякую: 63
сказали Дякую 75 раз(и) в 41 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Хорошо сделано Люблю, когда красиво и аккуратно
Так. На плате точно никаких соплей, трещин и т.п. ?

Ваш коллега и прав и нет
Действительно, человеческое тело является своего рода антенной, на которую наводятся токи от электромагнитных полей (на этом основан принцип сенсора). НО, чтобы использовать эти наводки, нужен высокоомный вход. Земля и питание таковыми не являются. В данном случае тело играет роль мощной земли.
1. У Вас блок питания импульсный и стоит прямо в корпусе, возможно это результат наводок от блока питания. Попробуйте соединить экран блока с землей непосредственно на плате. Как вариант проверки можно попробовать подключить выносной блок питания, расположенный поодаль от платы.
2. Соединить корпуса кварцев с землей.
3. Атмега с буквой L ?
Вроде как нет. Всё, кроме термодатчиков работает на ура. Питание на датчике не плавает, данные почти сразу на вход МК попадают - дорожки короткие.

1. Попробую. Выносной блок питания сегодня пробовал - вроде как даже хуже стало. Особо не поймёшь, дефект плавающий - то есть, то нет.
2. Часовой соединён, второй попробую.
3. Нет, просто Atmega32-16PU.

Заземлять пробовал - не помогло.

agorin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:11   #739
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Вчера сделано, очень помогло:
1. RESET-10k-+5V
2. SCK-10k-GND
После этого перестал виснуть/сбрасываться контроллер при срабатывании клапана. Раньше после нескольких вкл/выкл - вплоть до слета EEPROM и программы.

3. В разрыв провода DQ DS18B20 R=360Е.
Использую miniJack, что позволило вкл/выкл. джек при работающем котроллере (при втыкании джека замыкается DQ и +5В) ,tp tuj c,hjcf b n/l/

4. Поставил диод на клапан (катод на +12В). Перестало искрить реле при выключении.

5. Убрал T-образный LC по +5В, т.к. в нем отпала необходимость

P.S.
БП импульсный встроенный в корпус +5В и +12В.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую enfogar за це повідомлення:
VladHNet (07.08.2009), Володя Череп (14.05.2009)
Старий 14.05.2009, 09:22   #740
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
1. RESET-10k-+5V 2. SCK-10k-GND
НЕ забывайте !!!
ПРИ ПРОГРАММИРОВАНИИ КОНТРОЛЛЕРА ИХ НУЖНО УБИРАТЬ !!!
Лучше всего напаять их на маму разъема и одевать ее на разъем интерфейса ISP.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
BlackAlex (14.05.2009), VladHNet (07.08.2009)
Старий 14.05.2009, 09:27   #741
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Лучше всего напаять их на маму разъема и одевать ее на разъем интерфейса ISP.
Там нет +5В.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:30   #742
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Там нет +5В.
Отдельный тонкий провод от входа питания к этой маме (и не потеряется заодно)
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:31   #743
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Господа, не подкините ли схему или может есть готовый в продаже: Управляемый БП 0..24В до 15А.
Очень желательно, что бы управление было совместимо с нашей ШИМ.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:35   #744
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

БП 0..24В до 15А.
Круто-)))
до 15 делал из БП компа.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:35   #745
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Господа, не подкините ли схему или может есть готовый в продаже: Управляемый БП 0..24В до 15А.
Очень желательно, что бы управление было совместимо с нашей ШИМ.
Хм....
1. ШИМ дает максимум 11,5 в т.е. 24 В нужна дополнительная схема.
2. Если 0....12 в то ничего вообще не нужно, с выхода транзистора ШИМ подаете напряжение на базу транзистора блока питания.

Или Вам нужно чтобы сам блок был еще и стабилизированным ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:45   #746
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, "Я не настоящий сварщик, я у папы маску взял". Мне бы схемку
Хочу подключить на 2й канал ШИМ.

12 маловато - это только 50% мощности.
24В идет на донный подогрев (там правда не 15А) и на холодильник (вот там до 15А).

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 09:57   #747
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
24В идет на донный подогрев (там правда не 15А) и на холодильник (вот там до 15А).
А зачем там ШИМ ? Там просто включил - выключил.
Да уровень ШИМ программно и не задается по моему.
А для компрессора холодильника так точно не нужен
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 10:07   #748
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Аквариум стоит в спальне. Холодильник не на компрессоре, на пельтье. Холодильнику нужен сильный обдув его очень горячей части (в случае полного напряжения). Очень не хочется проснуться среди ночи от звука кулера.
ШИМ позволит плавно наращивать мощность охлаждения и соответственно обдува.
Донный подогрев - опция, которую можно сделать при наличии такого БП.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 10:11   #749
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Донный подогрев - опция, которую можно сделать при наличии такого БП.
А ШИМ зачем?
ВКЛ/ВЫКЛ хоть 10 раз в час. У меня так.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.05.2009, 10:13   #750
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Изготовление акваконтроллера ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Холодильнику нужен сильный обдув его очень горячей части
На такой ток эффективно только водяное на отвод тепла. Имхо.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts