Как с 70-х годов изменился взгляд на уход за аквариумом. - Аквафорум

Дед мороз · 14.05.2009, 16:43

Цитата:

Допис від Бочковский Сергей

Дед мороз, Согласен,ну и что?

Да мораль вроде всем ясна, как я понял, здесь собрались не чечако, а вполне адекватные, думающие люди, с опытом и знаниями. Поэтому если попробовать подытожить, согласно названия темы, и со сноской на нехватку литературы, то, все вроде очевидно.
Ее (литературы) нет и быть не может, которая решит проблемы для новичков, ибо все не однозначно. Как сказал Владимир Бреслер ------
На фоне знания о том, что весь наш мир пронизан химическими связями, наше вмешательство выглядит в тысячи раз страшнее, потому что мы рвем связи, смысла и значения которых не понимаем. А ведь эти связи складывались миллионы лет. По сути мы разрушаем основы жизни.
http://shraiman.livejournal.com/111285.html
Собственно по мне, так я бы, так ответил на заданный вопрос, Изменился взгляд на уход, а не сам уход, ибо законы природы, не зависят от времени или технического прогресса. И основные критерии, благополучия аквариумов в целом, зависят как и до революции, от умения видеть, пополнять знания, на основании виденного ища научное объяснение данного факта (не обязательно, хоть и полезно) уметь анализировать, сравнивать, читать про жизнь вида в природе и его влияние на окружение, как и влияние окружение на него, что бы все жило в равновесном состоянии и т.д. Сиречь неуемность и любознательность все берущее под сомнение.И главное, не спешность, граничащая с пофигизмом (в хорошем понимании) Есть еще главное, но оно неистребимо, это любовь поиграть в Айболитов, не будучи Айболитом, но это уже из другой оперы.
Проба пера, сейчас типа так.,Ну понятно что растения извлекают углекислоту при воздействии света, что бы рыбы ночью не загнулись, нужна фильтрация или аэрация. От большой фильтрации или аэрации растения буреют от недостатка углекислоты для образования хлорофилла. Свежая растительность и кристально чистая вода может быть только при равновесии в газовом составе, температуре, свету и балансе рыб и Растений. -------------А теперь что творится сейчас - Ставят мощный фильтр + аэрация. Растениям паплохело-ходка в магазин за газовым баллонам. Одновременно установили грелку - температура постоянно высокая. При высокой температуре у растений активный окислительный процесс- ходка в магазин за доп. Лампочками, много света - нехватка питания - ходка в магазин за удобрениями (не биологи-баланс в заднице,поперли водоросли,рыбам поплохело) пора в магазин за тестами, померяли, ужастнулись - в магазин за химией от Тетры. Залили - рыбы, обалдевшие от всего медленно отдают концы. Пора за лекарствами, залили-рыбам совсем расхотелось жить. Пора делать бешеные подмены каждый день, а при высокой температуре это весна, период размножения, не знаю как кто, а в таких условиях размножаться?….

Дед мороз · 14.05.2009, 17:34

Цитата:

Допис від Шереметьев

Дед мороз,

За обеими руками, про то что Вы говорите. Оборудование облегчает жизнь аквариумисту, в добавок, как Вы и говорите, дает возможность содержать большее разнообразие рыб и это факт. Просто сейчас настолько произошел сдвиг, который можно охарактризовать как создание идолов и поклонение им. Вот что настораживает. Типа, у меня мутная вода, совет, поставьте внешник. А у человека сто литровка с двадцатью Данюшками (образно) и кучей травы. Вопрос, а кто там будет жить? И какую функцию он будет выполнять? При чем, если еще в добавак, этот человек меняет воду по 30-40% в неделю?
По поводу болезней, как мне представляется то же не все так однозначно. Лечить и калечить синонимы. Лечение с уничтожением почек и печени, даже если оно и удается, это не лечение, а увеличение хроников и увеличение резистности к препаратам. При чем фито терапия, которую ни кто не отменял, сейчас не в чести, а она действует и не хуже чем препараты в некоторых случаях. А если принять во внимание, что поставить диагноз по телефону….Вот и получается, что рыба зачастую остается жить, не благодаря, а вопреки. Маленький пример, я готовлю лечебные препараты сам и готовлю в основном из травок, коры и т.д. соль и т.д. Мне очень нравится данная цитата---. Растения знают химию лучше любого химика - практически не существует таких искусственных веществ, аналоги которых не встречались бы в природе в том или ином виде.
http://shraiman.livejournal.com/111285.html
К тому же, к слову, есть информация, что черемуха уничтожает инфузорию за пять минут. Черемуха выделяет наиболее сильные фитонциды (губители микробов), содержащие синильную кислоту. Простейшие животные — амебы, инфузории — убиваются фитонцидами черемухи в 5 мин.
В этом году будем ставить опыты, с ягодами, корой, листвой и т.д. и смотреть ее действие, в разных концентрациях на инфузорию. Это интересно и если удастся, то безопаснее чем Кастапур, да и обеззараживание растений….Т.е. не Боги горшки обжигали и не единым Кастапуром мертв инфузор, может получится. Кстати целебность черемухи, проверена на себе и уже давно. Классное средство против поноса, единственный минус, может наступить моментальный запор, если переборщишь с ягодой.

Бочковский Сергей · 14.05.2009, 17:38

Дед мороз, Если Вы все это не опишите,то простите оно с Вами и уйдет.Книги нужны!!!

Дед мороз · 14.05.2009, 18:32

Цитата:

Допис від Бочковский Сергей

Дед мороз, Если Вы все это не опишите,то простите оно с Вами и уйдет.Книги нужны!!!

Это не легко. Я здесь об этом сказал так аккуратно. И потому, что вижу народ адекватный собрался, что приятно. А в другом месте сразу растопчут, обвинят в шаманстве, сошлют в пищеру с бубном. А про эксперимент с черемухой не примину отписать. Только надо дождаться когда ягодки пойдут. На всякий случай, начало эксперимента здесь началось http://ribiy-bog.com/forum/8-112-1 Посмотрим что получится, как говорится попытка не пытка. А так, если пройдет удачно здесь темку создам и отпишусь. Народ тут грамотный, поэтому если что подправят, подкорректируют с Рн и т.д.

Марской Котег · 14.05.2009, 19:40

Вставлю свои 5 копеек. С книгами сейчас полный швах. Когда только купили аквариум и я решила прикупить пару книг, осмотрев полки в магазинах и пролистав то, что там продавалось - пришла в уныние. мне как новичку толку в тех книгах было ноль + нехилая цена и это за альбомы с огромным количеством белого поля, картинки и совсем мало невразумительного текста. По немногу некоторые книги у меня появились, в основном авторства Кочетова. Да, электронные у меня тоже есть,но мне гораздо приятнее держать в руках настоящую книгу.
Если честно, удивляюсь почему до сих пор никто не отфильтровал инфу ну с тех же форумов и не написал действительно нужную книгу. Работа огромная, но оно того стоит. Зато все стонут, что литературы хорошей нет, а та, что есть полное г...

Бочковский Сергей · 14.05.2009, 19:48

Марской Котег, никто не мешает, свобода действий и изложения

(с)Шереметьев,

altum72 · 14.05.2009, 19:50

Марской Котег, я и делаю выборку

для себя.

Gooners · 14.05.2009, 17:34

Цитата:

Допис від Дед мороз

А теперь что творится сейчас - Ставят мощный фильтр + аэрация. Растениям паплохело-ходка в магазин за газовым баллонам. Одновременно установили грелку - температура постоянно высокая. При высокой температуре у растений активный окислительный процесс- ходка в магазин за доп. Лампочками, много света - нехватка питания - ходка в магазин за удобрениями (не биологи-баланс в заднице,поперли водоросли,рыбам поплохело) пора в магазин за тестами, померяли, ужастнулись - в магазин за химией от Тетры. Залили - рыбы, обалдевшие от всего медленно отдают концы. Пора за лекарствами, залили-рыбам совсем расхотелось жить. Пора делать бешеные подмены каждый день, а при высокой температуре это весна, период размножения, не знаю как кто, а в таких условиях размножаться?….

+
..Для меня как для человека абсолютно случайно заболевшего аквариумами. Которые являються просто уголком живой природы и занимательным хобби,становиться грустно .Аквариумистику последнее время сравнивают с высокими технологиями .И вобще становиться грустно когда кто-то в личке спрашивает а какую СО2,фильтр ставить в 30л аквариум???.Нет фильтров и Со2!.Как ?на форуме ж пишут что только 1,2,3 .....10.ИМХО Аквариумистика преврасчаеться в гонку вооружений а проще промывание мозгов производителями модной лабуды.Нет денег -не подходи!Только для избранных. Светильники,фильтры и т.д. обсуждаються как на автофорумах "мерсысы" с позиции статуса и престижа.

Koroba · 14.05.2009, 21:51

Извините за большую цитату,но это просто шедевр,а не изречение,-настоящее подведение итогов данной темы про то что изменилось....

Цитата:

Допис від Дед мороз

А теперь что творится сейчас - Ставят мощный фильтр + аэрация. Растениям паплохело-ходка в магазин за газовым баллонам. Одновременно установили грелку - температура постоянно высокая. При высокой температуре у растений активный окислительный процесс- ходка в магазин за доп. Лампочками, много света - нехватка питания - ходка в магазин за удобрениями (не биологи-баланс в заднице,поперли водоросли,рыбам поплохело) пора в магазин за тестами, померяли, ужастнулись - в магазин за химией от Тетры. Залили - рыбы, обалдевшие от всего медленно отдают концы. Пора за лекарствами, залили-рыбам совсем расхотелось жить. Пора делать бешеные подмены каждый день, а при высокой температуре это весна, период размножения, не знаю как кто, а в таких условиях размножаться?…

-Весь этот "прогресс" -в наше время,действительно похож на "гонку аква вооружений"(как сказал Скаляр),и ни один мало мальский малолитражничек уже не представляется просто живым водоемчиком, а скорее электромеханическим монстром-уже без наворотов которого,природные естественные процессы в расчет не берутся.
Иными словами ,щас посмотриш на все это изобилие "вкрай необходимых" электро, химической и др.облуды,то невольно начинаешь думать что в те далекие года аквариумистика была только в книжках!...иначе реально как она могла существовать тогда без всего этого???...

Бочковский Сергей · 14.05.2009, 22:04

Цитата:

Допис від KOROBA

-Весь этот "прогресс" -в наше время,действительно похож на "гонку аква вооружений"(как сказал Скаляр),и ни один мало мальский малолитражничек уже не представляется просто живым водоемчиком, а скорее электромеханическим монстром-уже без наворотов которого,природные естественные процессы в расчет не берутся.
Иными словами ,щас посмотриш на все это изобилие "вкрай необходимых" электро, химической и др.облуды,то невольно начинаешь думать что в те далекие года аквариумистика была только в книжках!...иначе реально как она могла существовать тогда без всего этого???...

Это неизбежно!!!

doctor · 16.05.2009, 15:14

Цитата:

Допис від KOROBA

Извините за большую цитату,но это просто шедевр,а не изречение,-настоящее подведение итогов данной темы про то что изменилось....

-Весь этот "прогресс" -в наше время,действительно похож на "гонку аква вооружений"(как сказал Скаляр),и ни один мало мальский малолитражничек уже не представляется просто живым водоемчиком, а скорее электромеханическим монстром-уже без наворотов которого,природные естественные процессы в расчет не берутся.
Иными словами ,щас посмотриш на все это изобилие "вкрай необходимых" электро, химической и др.облуды,то невольно начинаешь думать что в те далекие года аквариумистика была только в книжках!...иначе реально как она могла существовать тогда без всего этого???...

Прочел, подумал. И да и нет. Скажем так влияние моды да. Все за баллонами и за бездумным копированием шаблонов понеслись в магазин. Но теперь есть много новых трав - котрые раньше держать не удавалось. Без света и кормежки. Так что очевидно все начинается с головы, с черепа, вернее с его содержимого. С мозга и души. Кто-то учиться и трудом добивается многих результатов. Осваивает новые в культуре растения, удерживает их, размножает. А кто-то не понимая процесса "сдирает" ну и обеспечивает обороты магазинам по лекарствам, оборудованию, рыбе, и т.д. и т.п. Наверно так. Выразил криво мысль, но от души.
ЗЫ. Это только про растения. В РЫБЕ Я БАРАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Бочковский Сергей · 16.05.2009, 15:30

Цитата:

Допис від doctor

В РЫБЕ Я БАРАН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А таже песня,будет спрос,будет предложение.Вот если,например Дед Мороз придумает лекарство,на травках.Скоро компания СеТра(к примеру)выпустит БАД,"Черемуха".Это не гонка вооружений,а просто бизнес.Уже электрические зубные щетки есть,не говоря уже про все остальное

Дед мороз · 16.05.2009, 17:05

Вот тут Вы верно подметили, трудом и знаниями добивается. Замечу, про лампы за одно. пользовал различные комбинации, различных ламп разных фирм. Теперь пользую Венгрию Кул Вайт за 36 рублей, рост даже больше нравится с ними. И одну гро люксовскую, так для плизира. Это о свете "чудотворном" с спец спектрами от фирм. Собственно для меня без разницы, какие, типа зачем платить больше за то же самое.
Но смотрите какая тенденция прослеживается. создается тема и звучит вопрос так, - Чего не хватает, растения гибнут, аквариуму две недели или около того. Далее зачастую начинают советовать что плеснуть и подложить, какие лампы поставить и сколько их еще надо доставить. Какие тесты купить и какие элементы внести согласно замерам. Или совет по замене питательного грунта, с естественным обсуждением и заодно обгаживанием грунтов от различных фирм.
У человека начинает крышу сносить, особенно если подсчитает, сколько это стоит. И главное что бы вырастить пучок Валлиснерии или Амазона с Кабомбой или Лимонника который и так растет как сорняк.
Исходить из того, чего много, не очень то в чести. Ну а дальше дорожка проторенная, борьба с водорослями и т.д.
Т.е. опять прослеживается тема, что изменения то в головах по сути происходят ибо голландские аквы не в массах, а рассматриваем массовое занятие аквариумистов. Высокотехнологичные банки, это удел не новичков если по уму. Поэтому тема как мне кажется несколько не про то что трудно достижимо, а обычный аквариум и его содержание. Если конечно я правильно понял суть вопроса.