На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Аквариумная автоматика
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.05.2010, 15:51   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для atom
 
Реєстрація: 07.05.2008
Звідки Ви: Нежин
Дописи: 133
сказав Дякую: 232
сказали Дякую 74 раз(и) в 33 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
Зачем интегральные термодатчики? Или АЦП на меге нет (в Атмеле не знаю, не интересовался)?. Простой и достаточно линейный термодатчик - эмитерный переход маломощного биполярного транзистора. А длина провода - до 10-15 метров в экране и с небольшим усреднением вполне достаточно на уровне помех, создаваемых аквариумным оборудованием. Про дешевизну даже не упоминаю :-)
А калибровать как? или все транзисторы одинаковые? да и 15 метров без помех возле ЭПРА - очень сомневаюсь...


__________________

atom поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 16:32   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для vladimir_ar
 
Реєстрація: 04.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 118 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

ЭПРА :-))))) Это ничто по сравнению с 100А импульсного тока (длина провода 1,5м, но источник помех (ключи) внутри устройства!!!! ). И у меня работали аналогичные термодатчики в условиях цеха с коммутируемыми токами по оборудованию 50-60А, причем симисторная коммутация фазная. И потом - немножко математики - хотя бы усреднение, лучше цифровой фильтр по аналоговым входам.

Калибровать один раз. Свойства перехода практически индентичны даже у разных транзисторов, а при использовании однотипных (одной марки) повторяемость не хуже (а может и лучше), чем у цифровых датчиков (если не ошибаюсь - не лучше 1-2%). Если хорошо порыться, в буржуйской документации можно найти подробные описания. И потом - в цифровом датчике используется этот же принцип, со всеми вытекающими.
__________________
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

vladimir_ar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 16:51   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для atom
 
Реєстрація: 07.05.2008
Звідки Ви: Нежин
Дописи: 133
сказав Дякую: 232
сказали Дякую 74 раз(и) в 33 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
ЭПРА :-))))) Это ничто по сравнению с 100А импульсного тока (длина провода 1,5м, но источник помех (ключи) внутри устройства!!!! ). И у меня работали аналогичные термодатчики в условиях цеха с коммутируемыми токами по оборудованию 50-60А, причем симисторная коммутация фазная. И потом - немножко математики - хотя бы усреднение, лучше цифровой фильтр по аналоговым входам.

Калибровать один раз. Свойства перехода практически индентичны даже у разных транзисторов, а при использовании однотипных (одной марки) повторяемость не хуже (а может и лучше), чем у цифровых датчиков (если не ошибаюсь - не лучше 1-2%). Если хорошо порыться, в буржуйской документации можно найти подробные описания. И потом - в цифровом датчике используется этот же принцип, со всеми вытекающими.

Вот и фильтр нужен, а сложность его изготовления (программирования)...да в цифровом датчике тот же принцип, только от термодатчика до АЦП микроны расстояния а не метры...и откалиброван он в лабораторных условиях.


__________________

atom поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 17:10   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для vladimir_ar
 
Реєстрація: 04.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 118 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
и откалиброван он в лабораторных условиях.
Не смешите. Даташит почитайте.

А фильтр - примеров масса. Стандартный код.
__________________
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

vladimir_ar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 17:32   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

vladimir_ar,
1. Существующий акваконтроллер поддерживает 8 температурных датчиков и 4 аналоговых входа. Если вместо датчиков переходить на транзисторы, то:
а) не хватит входов;
б) нет исходного кода;
в) если бы он и был, то разница в цене между Мега 64 (у которой больше АЦП) и Мега 32 превышает стоимость 8-ми датчиков.
Вывод - экономия мнимая.
2. В проектируемом контроллере можно подключить сотню-другую температурных датчиков.
а) если использовать транзисторы то просто нет кристаллов с таким количеством АЦП;
б) что проще - тянуть провод до каждого датчика и иметь 100-200 гнезд на корпусе контроллера или посадить ВСЕ на одну трехпроводную шину ?
Вывод - не стоит использовать устаревшие технологии.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
sae74 (27.05.2010)
Старий 27.05.2010, 21:39   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для vladimir_ar
 
Реєстрація: 04.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 118 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Не вижу смысла в таком колличестве датчиков (несколько сот). И зачем? Отслеживать температуру? Аварию по температуре? А дальше? Ну нет Вас на месте - что сделает контроллер? Смысл есть только тогда, когда автоматика может отреагировать на аварийную ситуацию. И предотвратить ее или смягчить.
__________________
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

vladimir_ar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.05.2010, 21:49   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
Не вижу смысла в таком колличестве датчиков (несколько сот).
Представьте что у Вас разводня на полсотни аквариумов. По два датчика на каждый вот и будет сотня

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
Смысл есть только тогда, когда автоматика может отреагировать на аварийную ситуацию. И предотвратить ее или смягчить.
А она и реагирует - включает/выключает обогрев или наоборот охлаждение. Это если датчики температуры.
Если датчики рН, то включает/выключает подачу СО2.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.05.2010, 12:50   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для vladimir_ar
 
Реєстрація: 04.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 118 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Я бы централизовано не делал. Воля каждого, конечно. Но при отказе страдает все. Гораздо более гибкая система - модульная.
__________________
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

vladimir_ar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.05.2010, 12:54   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
Я бы централизовано не делал
Что не делал ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.05.2010, 17:14   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для vladimir_ar
 
Реєстрація: 04.05.2010
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 320
сказав Дякую: 21
сказали Дякую 118 раз(и) в 64 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Управление. Одно на все.
__________________
"Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

vladimir_ar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.05.2010, 17:16   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vladimir_ar Переглянути допис
Управление. Одно на все.
А.... Ну это уже личное дело каждого. Может поставить на каждый аквариум по контроллеру, может один на все, и то и то возможно
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 03:00   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Lestat
 
Реєстрація: 07.12.2008
Звідки Ви: Lviv, Kiev
Дописи: 114
сказав Дякую: 56
сказали Дякую 39 раз(и) в 19 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lestat на ICQ
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

скоро рік буде як я взявся за розробку акваконтролера. сьогодні нарешті перший результат, покищо вмикаються і вимикаються релюшки від пульта, реалізований годинник, показує температуру, поки що все, буде вільний буду дописувати прошивку.
Долучені файли
Тип файлу: rar aqua.rar (2,47 МБ, 598 переглядів)

Lestat поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.10.2009, 10:35   #13
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Реєстрація: 12.03.2009
Звідки Ви: Житомир
Дописи: 3.663
сказав Дякую: 907
сказали Дякую 1.116 раз(и) в 764 повідомленні
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===

Lestat, это уже хорошо, что вы не забросили проект!
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts