 |
|
09.06.2009, 22:55
|
#1
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 29.05.2009
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 143
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 90 раз(и) в 51 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Значення Power Fail у DS3231 = 2,575В(2,45-2,70В), якщо її живити напряму від 5В, то при зниженні напруги до 2,575В подача ресету на проц вже не буде мати сенсу, тому що він і так вже зупиниться. Атмега може працювати на частоті 8МГц стабільно лише від 2,7В...
Тому пропоную живити DS3231 від 5В через два кремнієвих діоди, тоді напруга приблизно буде 3,8В, при падінні до 2,575В на атмезі буде 3,775В, чого цілком достатньо для стабільної роботи на 8МГц 
П.С. Так як DS3231 споживає мікроампери, то щоб отримати спад напруги на відкритому кремнієвому діоді 0,6В потрібно забезпечити струм через діод хоча б на рівні 2-3мА. Тому з ноги Vcc DS3231 на корпус потрібно поставити резистор 1,5кОм.
З метою отримання хорошої завадостійкості подавати 5В на виводи атмеги 21 і 52 (Vcc) просто так не можна, потрібно ставити дроссель 47мкГн, до дросселя конденсатор 10мкФ і після дросселя на кожній ножці Vcc (21,52) по конденсатору 0,1мкФ 
|
|
|
|
cказали "Дякую" bmw за цей допис:
|
|
09.06.2009, 23:23
|
#2
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
Атмега може працювати на частоті 8МГц стабільно лише від 2,7В...
|
Планировалось 16 mHz 
Теперь из даташита:
Цитата:
|
Сброс при снижении питания. Микроконтроллер сбрасывается, если напряжение питания VCC становится ниже порогового значения (VBOT) и разрешена работа схемы контроля питания BOD.
|
Для Атмеги без буквы L VBOT = 4,0 В. Так что сброс наступит раньше, чем сработает 3231.
Может вообще от нее отказаться ? Поставить 3107 с внешним кварцем ? Теряем в точности часов правда.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
09.06.2009, 23:35
|
#3
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Теряем в точности часов правда.
|
Сколько теряем?
2-5мин/год. Нам что, ракету запускать? Но кварц свой и батарейка, это плюс конечно.
Кстати вопрос: села внутренняя батарейка и что делать? Менять чип?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
09.06.2009, 23:38
|
#4
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
Кстати вопрос: села внутренняя батарейка и что делать? Менять чип?
|
Олег ??? Батарейка там ес-но внешняя.
В остальном, если мои данные по системе сброса подтвердят и другие, то поставим DS3107 
Кстати возможно, что это таки лучший вариант 1812 + 3107 + кварц, ибо у 1812-5 напряжение выработки сигнала сброса (VCCTP) min 4,5 type 4,62 max 4,75. Нас это более чем устраивает. Только нужно помнить, что блок питания должен выдавать 5,0...5,5 В
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
Востаннє редагував Starcomputer: 09.06.2009 о 23:45..
|
|
|
09.06.2009, 23:40
|
#5
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Олег ??? Батарейка там ес-но внешняя. 
|
Перепутал что-то. Извиняюсь.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
10.06.2009, 00:08
|
#6
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Бердянск
Дописи: 335
сказав Дякую: 72
сказали Дякую 64 раз(и) в 55 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
Кстати вопрос: села внутренняя батарейка и что делать? Менять чип?
|
Сталкивался на практике: обычно производитель на встроенный элемент питания (где он конструктивно предусмотрен) дает гарантию до 12 лет. Думаю вполне достаточно.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Dr_Off за цей допис:
|
|
09.06.2009, 23:41
|
#7
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 29.05.2009
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 143
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 90 раз(и) в 51 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Планировалось 16 mHz 
Теперь из даташита:
Для Атмеги без буквы L VBOT = 4,0 В. Так что сброс наступит раньше, чем сработает 3231.
Может вообще от нее отказаться ? Поставить 3107 с внешним кварцем ? Теряем в точности часов правда.
|
Ну для чого 16МГц я не розумію, ми ж не будем вичисляти мильйонний знак після коми в числі Рі...
Цілком вистачить і 8МГц.
Якщо ж дуже хочеться 16, то в мануалі написано, що стабільна робота гарантується лише від 4,5В і вище. Поки проц ресентнеться при 4В то він вже може запороти кучу всього у пам'яті, треба буде зупиняти ресетом процессор вже при 4,6-4,7В. При 16МГц стабільність і завадостійкість падає в рази в порівнянні з 8Мгц.
|
|
|
09.06.2009, 23:48
|
#8
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
Поки проц ресентнеться при 4В то він вже може запороти кучу всього у пам'яті, треба буде зупиняти ресетом процессор вже при 4,6-4,7В. При 16МГц стабільність і завадостійкість падає в рази в порівнянні з 8Мгц.
|
Опять читаем даташит:
Цитата:
|
У некоторых микроконтроллеров VBOT может быть ниже минимального рабочего напряжения. Данные микроконтроллеры на стадии производства испытываются при VCC = VBOT. Этим гарантируется то, что сброс микроконтроллера будет выполнен раньше, чем произойдет снижение питания микроконтроллера на недопустимый для его корректной работы уровень.
|

__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
10.06.2009, 00:02
|
#9
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 29.05.2009
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 143
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 90 раз(и) в 51 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Опять читаем даташит:

|
Ну я лише навів цифри з даташиту, при 8МГц діапазон напруг живлення 4,5-5,5В.
Якщо так, то мабуть можна ставити і DS1307, але в программі реалізувати обов'язково добову корекцію часу +- від секунд до кількох хвилин(кварци різні бувають  )
П.С. Для 8МГц діапазон напруг - 2,7-5,5В, для 16 МГц потрібно буде хороший блок живлення, правильну розводку плати, товстіші провідники і т.д. А при 8МГц все що запаяєте, буде працювати нормально 
Добре подумайте, перше ніж зупинитись на 16МГц, на цій частоті всисокі вимоги до всіх вузлів схеми!
Востаннє редагував bmw: 10.06.2009 о 00:16..
|
|
|
10.06.2009, 00:14
|
#10
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
але в программі реалізувати обов'язково добову корекцію часу +- від секунд до кількох хвилин(кварци різні бувають )
|
Ок ! Принято  здравая мысль !!!
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
09.06.2009, 23:55
|
#11
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
Ну для чого 16МГц я не розумію
|
Желающие могут поставить и 8 mHz.  Просто нужно будет предусмотреть в программе независимость от частоты тактирования.
П.С. 1812-5 сбрасывается при 4,62 В 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
10.06.2009, 00:05
|
#12
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 27.03.2009
Звідки Ви: Latvija
Дописи: 189
сказав Дякую: 63
сказали Дякую 75 раз(и) в 41 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
Ну для чого 16МГц я не розумію, ми ж не будем вичисляти мильйонний знак після коми в числі Рі...
Цілком вистачить і 8МГц.
Якщо ж дуже хочеться 16, то в мануалі написано, що стабільна робота гарантується лише від 4,5В і вище. Поки проц ресентнеться при 4В то він вже може запороти кучу всього у пам'яті, треба буде зупиняти ресетом процессор вже при 4,6-4,7В. При 16МГц стабільність і завадостійкість падає в рази в порівнянні з 8Мгц.
|
Вот потому и желательно предусмотреть ресет с внешнего устройства. Похоже, что 1812 наш вариант.
По поводу 8МГц резонно - быстродействие не особо надо, а вот лишняя стабильность не помешает!
|
|
|
|
cказали "Дякую" agorin за цей допис:
|
|
10.06.2009, 00:16
|
#13
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від agorin
По поводу 8МГц резонно - быстродействие не особо надо, а вот лишняя стабильность не помешает!
|
Если обоснованных мнений насчет 16 mHz не будет, сделаем 8 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
10.06.2009, 00:27
|
#14
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 29.05.2009
Звідки Ви: Тернопіль
Дописи: 143
сказав Дякую: 33
сказали Дякую 90 раз(и) в 51 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від agorin
По поводу 8МГц резонно - быстродействие не особо надо, а вот лишняя стабильность не помешает!
|
Так вот и я об этом. Мне не так нужно высокоточные часы, как стабильный процессор, а в диапазоне 2,7В-5,5В есть куда разгуляться поболее чем в 4,5-5,5В.
И если же всё-таки будет выбран режим 8МГц, то тут уж грех не поставить и высокоточный таймер DS3231, который заменит DS1307 i DS1812(и по цене будет как оба вместе), и который не совсем подходит для 16МГц
С другой стороны, при 16МГц нестабильность будет следствием плохого питания, и если развести на плате ещё и хороший и несложный импульсный БП, то все опаски насчёт нестабильности схемы по питанию можно отбросить. Потому как предложенная и разведённая схема будет обеспечивать стабильным питанием. Есть миниатюрные импульсные БП, которые держат до 2А и при этом отклонение напряжения не превышает 0,05В во всём диапазоне токов от 0 до 2А
Востаннє редагував bmw: 10.06.2009 о 01:44..
|
|
|
10.06.2009, 00:36
|
#15
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Разработка акваконтроллера (продолжение) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від bmw
а в диапазоне 2,7В-5,5В есть куда разгуляться поболее
|
Куда ? Вся остальная часть схемы расчитана на напряжение питания 5 В. При 2,7 В Атмега может и будет работать, а вот дисплей, силовые каналы, датчики - нет. Толку тогда от того, что Атмега надежно работает от пониженного напряжения ?
Нет, схему нужно рассчитвать на работу 5 +/- 0,5 В.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
 |
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:42.
|