Выбор пенника - голосуем

[stas Alpin]

Фух, наконецто!!
Для начала немного грубых цифр:
Пенники в последний день выбили понемногу, но сухой пены, что сказалось на цвете скимата. Это отчасти еще и потому, что я мало кормил рыбу и не кормил коралы.
И пока они выбивают качественный скимат, померяем уровень пены в пеннике:
1. У Александра - пена начинается в основании конуса, итого Р = 3 х 0,75 х 0,75 х 3,14 (150-я труба) + 0,4 х (1,5-0,75)х(1,5-0,75) х 3,14 (конус) =
6 литров.
2. У Дмитрия - уровень пены скачет из-за турбулентности и хуже различается (отчасти еще и от насыщености воды пузырем, а еще мне кажется, что у него пузырь чуть меньше по размеру). Но в итоге я уровень пены определил на отметке 9 см. (на фотке уровень скакнул аж до 10 см.) Итого Р = 0,9 х 1 х 1 х 3,14 (200-я труба) + 0,6 х (1-0.3)х(1-0,3) х3,14 (конус) + 1 х 0,275 х 0,275 х 3,14 (в чаше) = 4 литра.
Итого разница составила 1,5 раза.
Маленькое отступление: мне кажется, что уровень пены у Дмитрия могбы быть больше, если бы не турбулентность в пеннике. У Александра эта проблема решена легко переходом на более узкую трубу.
Слив и померив скимат, оказалось, что цвет у них практически одинаковый, что меня порадовало (у меня не оказалось 2-х одинаковых бутылок, поэтому на фото кажется, что скимат Александра выглядит темнее - это не так, просто бутылка колерованная).
Взвешивание на весах показало:
У Александра - 2200 г. скимата
У Дмитрия - 1350 г. скимата

[stas Alpin]

А теперь немного лирики: я раньше не верил информациив постах Александра Логинова, где он указывал объем пены и кол-во всасываемого воздуха. Однако тестирование эти параметры подтвердило: практически все основные харрактеристики отличаются в 1,5 раза.
Причем я думал, что более мелкий пузырь у Дмитрия (ну хоть убейте, мне так кажется!!!) должен был как-то сыграть свою роль. Но наверное это преимущество перекрыл факт турбулентности.
Еще немного замечаний по пенникам: оба пенника сильно реагируют на вмешательство в аквариуме (кормление, руки...), при этом пенник Александра восстанавливается дольше.
По пениику Дмитрия - напрягают довольно многочисленные пузырьки из слива - они лопаются на поверхности воды и забрызгивают и пачкают стекла (в том числе и г...ном, которое должно было оказаться в чаше). Эту проблему уже подсказывал как решить Виталик (Nox) Сильно зауженный конус мешает выходу пены. Пузырьки лопаются и остаются на стенках. Собственно та разница в выбитом скимате (1,6 раза) обусловлена тем, что я не могу почистить конус без разборки пенника. Так-бы , наверное было 1,5 раза

[stas Alpin]

Конечно не хотелось делать выбор между производителями пенников...
Но тут однозначно и в 1,5 раза лучше (напомню, основной параметр для меня - выбитый скимат). Посему уже оставил у себя пенник Александра. А что тут скажешь - опыт победил.
Но при этом я бы не сказал, что пенник Дмитрия плох. Я бы однозначно сказал, что он более производительней моего старого варианта на беккете, а с Риф Октопусами и Аквамедиками и сравнивать не стоит (да простят меня владельцы аквамедиков- это ИМХО и не более). Хотелось бы посмотреть в работе вариант с доработками. Но это уже не у меня... Ато меня жена из дому выгонит

[Александр Логинов]

Допис від stas Alpin

Причем я думал, что более мелкий пузырь у Дмитрия (ну хоть убейте, мне так кажется!!!) должен был как-то сыграть свою роль. Но наверное это преимущество перекрыл факт турбулентности.

Попробуй сделать так же , будет интересно (у меня нет нормальной фотки фотки с мохнаткой)
При игольчатой крыльчатке на квадрате 2х2мм видно 21 пузырь

[Александр Логинов]

Получил прибор для измерения потребляймой мощности...
вот что имеем http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1247784295

[stas Alpin]

Допис від Александр Логинов

Получил прибор для измерения потребляймой мощности...
вот что имеем http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1247784295

То что надо: помпа загружена практически на номинальную мощность (точнее 3/4 от номинала). Кстати, помпа в таком режиме почти не греется.

[Aleksandr P.]

Допис від stas Alpin

То что надо: помпа загружена практически на номинальную мощность (точнее 3/4 от номинала). Кстати, помпа в таком режиме почти не греется.

Это показывает ,как раз то что насос в большей степени работает как перекачивающий насос параллельно тянущий много воздуха ,а не как пенный для примера такой же насос по номинальной мощности от Рояля показывает 58вт,при этом по воздуху 2000л в час,это для пенника Bubble King Deluxe 300 Internal
http://www.saltysupply.com/Bubble-Ki...l-p/bk2503.htm

[Александр Логинов]

Допис від Aleksandr P.

Это показывает ,как раз то что насос в большей степени работает как перекачивающий насос параллельно тянущий много воздуха ,а не как пенный для примера такой же насос по номинальной мощности от Рояля показывает 58вт,при этом по воздуху 2000л в час,это для пенника Bubble King Deluxe 300 Internal
http://www.saltysupply.com/Bubble-Ki...l-p/bk2503.htm

Все дело втом что при той крыльчатке которую они используют получить больше чем 2000л они не могут
Утверждение "насос в большей степени работает как перекачивающий насос"- мягко говоря безграмотное....
Дело в том что соотношение вода - воздух в скиммере RE и моем практически ничем не отличается т.к оно задается самим принципом всасывания
http://ru.wikipedia.org/wiki/Струйный_насос
http://www.agrovodcom.ru/info_jet_pump.php
http://www.agrovodcom.ru/info_jet_pump.php
и находится в пределах 1/3 или 30%
Достаточно взглянуть на корпус который имеет аналогичные размеры -горловина 150мм и тело 300мм , чтобы увидеть ,что максимальный обьем пены который они могут получить значительно меньше- горловина у них имеет длину 200мм у меня 300мм, (соотношение воздуха 2000 к 3000)

Вопрос почему они так делают???
1 Это крыльчатка,дизайн , материалы и технология отработаны и они не хотят от них уходить( по многим причинам-материалы, остнастка,человеческий фактор,отсутствие конкуренции, 10 лет гарантии........ )
2 У них такая политика линейки

Нетрудно догадаться что производительность и них на треть меньше

[Aleksandr P.]

Допис від stas Alpin

Фух, наконецто!!

У Александра - 2200 г. скимата
У Дмитрия - 1350 г. скимата

Позвольте и я пару фраз скажу,то что показано на фото довольно слабая концентрация скиммата (чай так сказать) и понятное дело тот пенник который больше прокачивает воздуха больше его и конденсирует больше в чашке,а слабая его концентрация в первую очередь обусловлена тем ,что объём и нагрузка в которых испытывались пенник были неадекватными их реальной способности от этого в том числе и настройки гуляли и восстанавливаемость аппаратов после кормёжки являлась долгой ,это всё следствие того что пенники были неадекватны системе,поэтому конечно можно по результатам этого опыта сделать выводы по расходу воздуха,удачности компановки или неудачности,шумности,удобности обслуживания,но не более ,хотя конечно с интересом наблюдал за ходом проведения испытаний,за что организаторам огромное спасибо

[Александр Логинов]

Допис від Aleksandr P.

Позвольте и я пару фраз скажу,то что показано на фото довольно слабая концентрация скиммата (чай так сказать) и понятное дело тот пенник который больше прокачивает воздуха больше его и конденсирует больше в чашке,а слабая его концентрация в первую очередь обусловлена тем ,что объём и нагрузка в которых испытывались пенник были неадекватными их реальной способности от этого в том числе и настройки гуляли и восстанавливаемость аппаратов после кормёжки являлась долгой ,это всё следствие того что пенники были неадекватны системе,поэтому конечно можно по результатам этого опыта сделать выводы по расходу воздуха,удачности компановки или неудачности,шумности,удобности обслуживания,но не более ,хотя конечно с интересом наблюдал за ходом проведения испытаний,за что организаторам огромное спасибо

Условия были у скиммеров были равные
настройки гуляли пока они не вышли в режим и адаптировались к системе
Разница в колличестве собранного скимата была как при настройке на мокрую пену так и на сухую
Все выводы которые можно сделать по результатам мало чем отличаются от выводов здесь http://www.advancedaquarist.com/2009/1/aafeature2
Все реззультаты считаю абсолютно справедливыми

Кроме того в трех разных системах с разными объемами и нагрузкой
мой скиммер дал практически одинаковый объем пены

[Aleksandr P.]

И всё же при таких настройках в чаше оказывается слишком большой процент именно испарённого вынесенного влажного воздуха ,который конденсируясь добавляет объёма ,пена должна быть липкой и грязной,а скиммат жутко вонючим это один из главных параметров эффективности,не пахнет именно конденсат.
Но опять же повторюсь условия эксперимента были неадекватны опробируемым аппаратам,они оба были в банке не того объёма.

[Dimitri]

Допис від Aleksandr P.

И всё же при таких настройках в чаше оказывается слишком большой процент именно испарённого вынесенного влажного воздуха ,который конденсируясь добавляет объёма ,пена должна быть липкой и грязной,а скиммат жутко вонючим это один из главных параметров эффективности,не пахнет именно конденсат.
Но опять же повторюсь условия эксперимента были неадекватны опробируемым аппаратам,они оба были в банке не того объёма.

Предлагаю Мега Буран предавать на тест

[omm]

Допис від Dimitri

Предлагаю Мега Буран предавать на тест

Сначала найти банку на несколько тонн

[Aleksandr P.]

Допис від Dimitri

Предлагаю Мега Буран предавать на тест

а он то тут причём,его ,как впрочем и другие устройства можно сравнивать только с ему подобными,например Дельтек 1004 и он Дельтек перебивал года полтора назад ,однозначно,по всем измерениям,я приборами пользовался всегда Добавил фото его через год после запуска в эксплуатацию,хоть это и не в тему немного ,но раз уж упомянули.
Хотя сейчас я бы многое сделал иначе ,но полтора года назад решения были такими.
P.S.
Если модераторы посчитают фото неуместным просьба удалить.

[Александр Логинов]

Допис від Aleksandr P.

а он то тут причём,его ,как впрочем и другие устройства можно сравнивать только с ему подобными,например Дельтек 1004 и он Дельтек перебивал года полтора назад ,однозначно,по всем измерениям,я приборами пользовался всегда Добавил фото его через год после запуска в эксплуатацию,хоть это и не в тему немного ,но раз уж упомянули.
Хотя сейчас я бы многое сделал иначе ,но полтора года назад решения были такими.
P.S.
Если модераторы посчитают фото неуместным просьба удалить.

Таким динозаврам тут делать нечего....
Четыре помпы.... всего 3-4 литра пены.... , он только что с Дельтеком и может соревноваться
Сравнивать можно и нужно устройства одинаковой мощьности(потребляймой)