одна из возможных версий возникновения бороды.

[Акулист]

У меня она почему-то растет только на камнях, фильтре и на яванском мхе. На остальных растениях не замечена (слава богу).
1.Уже не помню, думаю, 2-3 мес.
2.гранит мелкий, 4-6 мм, толщ.- 3-6см
3.после перезапуска приживались неплохо, да и виды - из шустрых и простых , а плотность - где-то средняя или ниже
4.Под отдельные кусты - JBL-е шарики. В грунт больше ничего
6.не замечено

[Арлекин]

Допис від marina

Если известны причины появления, не трудно догадаться как решить эту "проблему"...
Далее идет описание борьбы с "черной бородой"... Если интересно, могу продолжить...

Ув. Маrina! Я не хочу показаться невежливым, описание и формы существования бороды известны. Я поставил задачу выяснить одну из версий появления бороды и провожу опрос. Если Вы хотите дать анкету для анализа- дайте. Ветки где описывается борода рядом. В этой теме идет анкетирование с последующим анализом на основе опроса. Спасибо.

[Ром]

arlekin05 - очень корректно. Уважаем.Сам хотел написать, но... хозяин темы не я
Уважаемые участники форума!
Уделите пять минуток и напишите сюда сообщеньеце - в виде ответов на поставленные вопросы. Ведь не корысти ради затеяно, а здоровья для (наших аквасов).
Спасибо всем откликнувшимся!

[Олександр Бешлега]

А как быть, если случаи возникновения разные? Т.е. появляется и пропадает в аквариуме в процессе его жизнедеятельности?
В анкете также не учитывается плотность посадки рыбы, какая именно рыба, регулярность подмены воды, количество и качество корма, наличие-отсутствие биофильтра. Я ни в коем случае не критикую, но не кажеться ли вам, что перечисленные вопросы могут более кардинально влиять на возникновение бороды, чем мелании в грунте? Может по этому многие не пишут ответы? А давайте соберемся вживую и разработаем с признанными травниками анкету, которая дасть хоть какую-то пищу для анализа.

[Олександр Бешлега]

Слушайте, а может пойти от обратного? А что, если каждый опишет свой аквариум наиподробнейшим образом, начиная от объема, оборудования, света до таких мелочей, как материал декораций и в конце напишет: борода присутствует или отсутствует? Или присутствует, но только (далее, где присутствует).
Мы тогда сможем
1. Определить при каких условиях она есть, а при каких ее нет
2. Сможем научится у тех, у кого ее нет уходу и методам.

[Mykhaylo]

1. Года через 3
2. гравий стадионный (3-5 мм): речной песок, который остается в сите при просеивании, слой 3-4 см .
3. Росли как обычно, средняя густота, легкая декабрьская "заторможеность".
4. нет, сейчас изредка лью микроэлементы - разницы нет
5. нет
6. есть, но посадил недавно
Стартом как по-мне послужили - новые растения (до этого года 4 ничего нигде не брал) + поставил энергосберегалки (2700К) вместо ламп накаливания, которые работали вполнакала через диод. Вот и думаю, что важнее. Но ставить накал или 4000К не буду - первое темно, второе - терпеть не могу белый свет вечером в банке. Борода не сильная, убывает при ежедневной подмене 1/6 воды, т.е. органика не последний фактор.
Дно сифоню трубкой от шариковой ручки с дырами (1/3 дна 1 раз в неделю).

[marina]

Александр:

А как быть, если случаи возникновения разные? Т.е. появляется и пропадает в аквариуме в процессе его жизнедеятельности?
В анкете также не учитывается плотность посадки рыбы, какая именно рыба, регулярность подмены воды, количество и качество корма, наличие-отсутствие биофильтра.

Ну я про то же, пыталась объяснить откуда появляется "черная борода", как с ней бороться, но по моему прислушиваться никто и не хочет, а хотят выяснить совсем другие факторы, не влияющие на образование "вьетнамки"! Причем у каждого, и по 6 пунктам. У меня не один аквариум и не во всех есть "борода", зная причины ее появления, и меры борьбы, страшно мне не становиться...

[marina]

arlekin05

Ув. Маrina! Я не хочу показаться невежливым, описание и формы существования бороды известны. Я поставил задачу выяснить одну из версий появления бороды

Ну так мне продолжать? (см. выше)

[Ром]

Александр, мысль супер, но тогда надо с 0 начинать чтоб кто-то покатил этот ком. А можно проанализировать эти 6 вопросов и понять, что часть из них или все они не имеют значения для бороды - сузили круг, тогда 2 этап анкеты - другие 6 (10,12 хоть 100) вопросов. Итак приедем к определяющим факторам.
Это мое мнение.
Может arlekin05 думает иначе.

[Serpentarius]

Допис від Ром

.. А можно проанализировать эти 6 вопросов и понять, что часть из них или все они не имеют значения для бороды - сузили круг, тогда 2 этап анкеты - другие 6 (10,12 хоть 100) вопросов. Итак приедем к определяющим факторам.

У меня из 9 аквариумов (травников), находящихся в данное время на обслуживании, которым от 2 месяцев и до 4 лет, и ни в одном нет бороды. При всем при том не пользуюсь никакими Альгуминами, Альгофиксами и пр. отравой.
Думаю, перечислены не все факторы, влияющие на ее возникновение.
Действительно, упущены очень важные моменты - количество и виды рыб, фактор перекорма, тип корма, мощность, тип и наполнение фильтра, и самое важное - режим обслуживания аквариума. Думаю, при правильном подходе при всех остальных неблагоприятных факторах можно решить вопрос с убийством ненавистной бороды, даже не влияя на химию воды понижением или повышением рН.
Не зря писала Татьяна Серга в переводе одной из статей -
Аквариумист - неотъемлемая часть системы фильтрации.
Здесь и надо искать корень всех проблем

[Мезик]

1.105л. через 1.5-2 месяца.
2.Смесь(мрамор,гранит,щебень),от2 до6 мм.
3.Плотность не большая ,валиснерия росла хорошо остальные по хуже.
4.Нет.
5.Нет.
6.Штук 5 бросал ,сейчас внимания не обрасчал есть они или нет.
У меня 2лампы GRO-LUX 18W и простая18W и я заметил что борода лучше растет под GRO-LUX.ближе к поверхности!

[Арлекин]

Сообщение от Ром

А можно проанализировать эти 6 вопросов и понять, что часть из них или все они не имеют значения для бороды - сузили круг, тогда 2 этап анкеты - другие 6 (10,12 хоть 100) вопросов. Итак приедем к определяющим факторам.Совершенно верно к этому я виду.только как может мне кажется причина… нет не буду далать преждевременных выводов…

Сообщение от Serpentarius
Я в самом начале попросил изменить стереотипность мышления по вопросу появления бороды.
Думаю, перечислены не все факторы, влияющие на ее возникновение.
Действительно, упущены очень важные моменты - количество и виды рыб, фактор перекорма, тип корма, мощность, тип и наполнение фильтра, и самое важное - режим обслуживания аквариума. Думаю, при правильном подходе при всех остальных неблагоприятных факторах можно решить вопрос с убийством ненавистной бороды, даже не влияя на химию воды понижением или повышением рН.Абсолютно правильно Вы пишите. Количество рыбы и корм, мощность и спектр света, регулярность обслуживания и наполнение фильтров, кислотность воды, все это влияет на появление или отсутствие бороды. Но опять я прошу ответить на вопросы, если у Вас была борода.

Сообщение от Александра Бешлега

В анкете также не учитывается плотность посадки рыбы, какая именно рыба, регулярность подмены воды, количество и качество корма, наличие-отсутствие биофильтра. Вы тоже абсолютно правы и я согласен, что можно провести более полную анкету опроса с участием признанных травников. Но есть определенные факторы которые являются первичные а другие вторичные.
Как например течение. Это вторичный фактор,.но на появление бороды он влияет. В то же время без первичного фактора (первопричина) течение не вызывает появление бороды. Плотность посадки рыбы тоже вторичный фактор который приотсутствии первичного не влияет на бороду. Те вопросы, которые я поставил в начале помогут нам всем разобраться в ху ис ху? Как говорят англичане.

Ув. Маrina!
Вы тоже правы. о бороде написаны и переписаны десятки статей, но скажите хоть в одной стате есть слова: делайте это и это и в вашем аквариуме никогда не будет бороды? Не о том, как победить бороду, а именно рекомендации причем проверенные неоднократно. Думаю что такого нет.

Прошу всех кому интересны будут результаты опроса отвечать именно на вопросы теста. Я понимаю что каждому из вас есть что сказать о бороде и я с удовольствием приму ваши высказывания но! Сначала ответы. спасибо.

[Serpentarius]

Допис від arlekin05

Но опять я прошу ответить на вопросы, если у Вас была борода.

Была. А куда ж без нее, родимой? Заносила с растениями. Изничтожила.
Отвечаю на вопросы
1. Заносилась с растениями
2. речная галька, кварцевый песок, Забыла еще красный гранит и крупный речной песок. Слой 5-7 см
3. Растений много, разных. Посадка плотная
4. Только в одном из 9 аквариумов
5. на 400 л около 4 кг Сера Флордепот, запущен 2 месяца назад
6. Есть во всех аквариумах, кроме одного.
Если интересуют мои наблюдения по возникновению и оргвыводы по изничтожению - могу выложить

[Акулист]

Допис від Александр Бешлега

А как быть, если случаи возникновения разные? Т.е. появляется и пропадает в аквариуме в процессе его жизнедеятельности?
В анкете также не учитывается плотность посадки рыбы, какая именно рыба, регулярность подмены воды, количество и качество корма, наличие-отсутствие биофильтра. Я ни в коем случае не критикую, но не кажеться ли вам, что перечисленные вопросы могут более кардинально влиять на возникновение бороды, чем мелании в грунте? Может по этому многие не пишут ответы? А давайте соберемся вживую и разработаем с признанными травниками анкету, которая дасть хоть какую-то пищу для анализа.

Очень верно. У меня, например, вижу, она на грунте именно и только в том месте, возле переднего стекла, куда падают таблетки для анциструсов!
Только для такой анкеты нужно "немного" времени. Хотя ради этого стоит и подождать, пока сенсеи найдут свободного времени...

[vanessa]

По пунтках.
1. десь за пів-року
2. ~6см, гравій 4-6мм
3. середня густота посадки рослин и середня швидкість росту.
4. в грунт не добавляв нічого, лив рідкі добрива імені Кокана
5. ----
6. немає.

и ще хочу добавити

Допис від arlekin05 #29

но скажите хоть в одной стате есть слова: делайте это и это и в вашем аквариуме никогда не будет бороды?

а відповідь на мою думку

Допис від Serpentarius #27

при правильном подходе при всех остальных неблагоприятных факторах можно решить вопрос с убийством ненавистной бороды, даже не влияя на химию воды понижением или повышением рН
.....
Аквариумист - неотъемлемая часть системы фильтрации.
Здесь и надо искать корень всех проблем

цим простим рецептом я зупинив ріст бороди, але вона продовжувала існувати, не розросталась і не зникала, доконали іі САЕ...