КОНКУРС НА ЛУЧШЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ АКВАРИУМА! АНОНС!!!ОБСУЖДЕНИЕ.

[Ryabenko]

А что мешать сделать один конкурс с двумя номинациями в каждой из которых будут свои критерии оценки работ. Все критерии пусть будут официально объявлены, например для номинации "Растительный аквариум" (или любое другое название):
1 - общее впечатление,
2 - сложность выполнения,
3 - состояние растений и т.д.
Тоже и для номинации "Аквариум - цихлидник".
В каждой номинации свой приз, своя первая тройка мест, жюри может быть одно, просто в составе должны присутствовать специалисты как растительного аквариума, так и цихлидников. И пусть в каждой номинации будет отдельная "оценка зрительских симпатий" - голосование на аквафоруме.
Название подходящее для обоих номинаций - Конкурс аквадизайна "Подводный Оазис" (уже было предложено в посте №21)

[Fancy]

в этом названии мне не нравится слово "оазис", тогда уже "Подводный мир"

насчет критериев - они будут обнародованы, как и в прошлом конкурсе (правда, как показал опыт, были те, кто поленился их прочитать и осмыслить)

насчет номинаций - есть причина, по которой это не хочется делать. Еще обсудим.

[Флорастим]

Расскажите мне тогда что такое "номинация"?
Чем ИМЕННО одна номинация отличается от другой? Разными судьями? Разными критериями оценки? Разными призовыми фондами?

Мне кажется, что каждый вкладывает в это слово свое значение.

[Ryabenko]

Допис від Флорастим

Расскажите мне тогда что такое "номинация"?
Чем ИМЕННО одна номинация отличается от другой? Разными судьями? Разными критериями оценки? Разными призовыми фондами?

Мне кажется, что каждый вкладывает в это слово свое значение.

разными критериями оценок, разными призовыми фондами.

[Godo]

Раз уже зайшла про це розмова, є питання щодо визначення "цихлідник": а акваріуми з карликовими цихлідами, які з рослинами уживаються, куди підуть, у цихлідники, чи в травники?

[Fancy]

кстати, это еще одна сложность, что тяжело определить само понятие "цихлидник"

Я вам выскажу свою точку зрения. Для меня понятие травник, цихлидник очень условны. Вот есть биотопный аквариум, вот это мне ближе. И именно к биотопам я б отнесла цихлидники - аквариумы с крупной америкой, с танганьикскими цихлидами или малавийцами и т.п. Потому что цихлид вообще слишком много)) не забываем дискусов, скалярий))
И еще. Хочу, что б все понимали - я высказываю свою точку зрения, а в некоторых вопросах (нет, наверное, все-таки во многих) я еще совсем профан. Но вот что мне виднее, чем рядовому пользователю - это проблемы при проведении конкурса, поскольку есть уже мааааленький опыт. Не хочется, что б мы утонули в обсуждении. Поэтому вы должны понимать ( если хотите конкурс), что мнения всех учесть невозможно, особенно когда много расхождений, всем угодить невозможно. Но хочется учесть по максимуму. Поэтому мне, например, кроме этой темы, еще приходится много консультироваться и читать по теме, учитывая опыт успешных конкурсов. Это остается за кадром и может возникнуть впечатление, что я никого не слушаю. Это не так. Вот.

[Флорастим]

Допис від Mogicanin

О спорте... Не хочу никого обидеть, но в конкурсе аквадизайна, а подразумевался именно такой, не справедливо ставить аквариум оформленный растениями и цихлидник в одну линейку. Разные усилия прикладываются для создания. Аквариум с растениями выращивается - постоянно требует внимания - внесение удобрений, стрижки, прореживания, со2 и т.д. В то время как цихлидник оформил и забыл, не так ли?

Мы не говорим о сложности изготовления. Мы говорим о критерии оценивания.

Ладно, непонятен пример со спортом, приведу другой.

Представьте себе конкурс детских рисунков, например. Задаются условия и ограничения, дается адрес, детки шлют свои работы почтой. Потом садится жюри и оценивает каждую работу в баллах по какому-то принципу. В результате каждой работе присваивается некий балл. Логично предположить, что высшие баллы скорее всего у старшеклассников, хотя в верхней части рейтинга могут быть и более молодые таланты.
Однако, нечестно в одинаковые условия ставить детей разного возраста. Потому делаются отдельные номинации: "лучший среди учеников до 8 лет", до 10 лет, и т.д. Но это разделение уже делается ПОСЛЕ выставления оценки ВСЕМ рисункам по ЕДИНЫМ критериям.

Понятно, что у цихлидников нет шансов победить по баллам у акваскейпа. Да такая задача и не стоит. Все будут хотеть победить в своей номинации. Но чтобы было честно, судьи и критерии оценок должны быть одинаковы. Нет травы - прочерк. Зато травники не могут оцениваться по критерию "качество декораций", например, потому там тоже может быть прочерк

[Mogicanin]

Флорастим, другими словами, Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?
Тоже вариант.

[Флорастим]

Допис від Mogicanin

Флорастим, другими словами, Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?
Тоже вариант.

Да, предлагаю это рассматривать как вариант, особенно за неимением других таковых. С удовольствием прочитаю другие варианты как только они появятся. Соглашусь с лучшим, чем мой, или подкорректирую свой.

Ну, а по поводу статуса и величины приза для цихлидников - пусть спонсоры решают.

[Chaiinik]

Допис від Mogicanin

Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?

гм... приходим к первоночальному варианту....
соревнование для скейперов, и бег рядом с чемпионской беговой дорожкой для остальных...

есть предложение:
провести опрос количества желающих учавствовать в "смешаном" конкурсе и разделённом на три номинации.
можно конечно сказать что количество - не всегда качество, но и конкурс где будет пять-шесть сильных работ, и энное количество откровенно слабых - тоже тоже трудно назвать слишком захватывающим.

[Mogicanin]

Меня тоже смущает смешивание.
Судя по прошлым конкурсам в жюри были только травники. Я, например, не возьмусь судить состояние и красоту цихлид и сложность их приобретения и содержания. Моя компетентность в этом направлении вызывает сомнения даже у меня!
В общем я хочу сказать, что для цихл нужен отдельный конкурс, определить критерии, условия, подобрать судий, ....и т.д. Поэтому повторюсь, на данном этапе цихлоконкурс реально рассматривать как доп.номинацию с форумным голосованием или вообще не рассматривать.

Добавлю, Наташа(Fancy) по сути одна занимается организационными вопросами. Это отнимает у нее ОГРОМНОЕ!!!!!! колличество времени, сил и нервов. Цихлидники взвалят на нее еще больше проблем. Поэтому для "цихлоконкурса" нужен еще и организатор!

Я высказал свое мнение, но настаивать на нем не буду. Готов смириться с любым решением, которое примут организаторы.

[ikhtiandr]

Допис від Mogicanin

...
Судя по прошлым конкурсам в жюри были только травники...

Не, Сергей.Были не только травники. Я в десять лет начал уже хромисов и меек разводить. Это растениями я занялся только двадцать пять лет назад. Но похоже, что этот конкурс оценивать будут действительно только "травники"(слово то какое).
Кстати, Владимир, баллы не стоит снимать за укрытия для цихлид на переднем плане. Примером может быть ракушковый лампрологус, живущий в природе в зоне песков (озеро Танганьика)
Я даже знаю как называются цихлидники в стиле оформления- "псевдоморе". При желании можно за основу этот стиль взять, таких аквариумов даже по Харькову видимо-невидимо.

[Fancy]

Я вижу, что разговор заходит в тупик. Либо мы не понимаем друг друга, либо...
Придется, видимо, брать инициативу в свои руки
Вернемся к первому посту. Итак,выдержка из правил, напоминаю:
1. Предмет конкурса – пресноводный аквариум с живыми водными растениями и натуральными декорациями
2. Объем аквариума – не лимитируется

Как видим, правила не исключают ни миниаквариумы, ни цихлидники. Где написано об акваскейпе?
В данном случае ограничить участие могут только критерии оценивания! ИМХО.
Второе. Я бы все-таки не делала винегрет. И биотопные аквариумы с цихлидами принимала бы на общих основаниях, пусть их оценивают судьи, но дополнительно для этой группы сделала бы еще и форумное голосование (призовой фонд до 5000 грн).

[Chaiinik]

Допис від Fancy

Где написано об акваскейпе?

Допис від Fancy

В данном случае ограничить участие могут только критерии оценивания!

сам спрашиваю - сам отвечаю
удачи!

[MasterWind]

Допис від Fancy

1. Предмет конкурса – пресноводный аквариум с живыми водными растениями

Это и исключает участие аквариумов с таганьикскими и малавийскими цихлидами, и крупной америкой. Отсутствие растений. Можно, конечно, сдуру силоса понапихать, но это ж эклектика, конгломерат, никакого Nature.