  | 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 02:19
			
			
		 | 
		
			 
			#46
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 07.03.2006 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 1.126
				 
				 
	сказав Дякую: 401 
	
		
			
				сказали Дякую 368 раз(и) в 193 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Bactrian
					 
				 
				"Это же элементарно,  Ватсон" (с) 
Газ присутствует в воде и доступен растениям даже, если он не растворился в воде. 
И зачем вам карбонаты? 
			
		 | 
	 
	 
 разве в случае, если он не растворился в воде он не поднимается в виде пузырька на поверхность воды и не уходит?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 05:33
			
			
		 | 
		
			 
			#47
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 31.01.2007 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 2.736
				 
				 
	сказав Дякую: 535 
	
		
			
				сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  BelkinS
					 
				 
				А у растущих органов какие продукты выводятся? 
			
		 | 
	 
	 
 Например фитонциды, эфирные масла, водорастворимая органика из области регуляторной...мне кажется этого добра там достаточно.
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				какая главная цель подмен воды в разогнанной банке? (считаем что живности минимум, ворошения грунта и тримминга травы пока не делали, разбаланса по компонентам удо пока не накопилось, рост травы хороший)
			
		 | 
	 
	 
 Снять какую либо возсожность передозировок удобрений и выделений методом разбавления. ИМХО  
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 09:19
			
			
		 | 
		
			 
			#48
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 25.02.2009 
				Звідки Ви: Россия, Новосибирск 
				
				
					Дописи: 485
				 
				 
	сказав Дякую: 71 
	
		
			
				сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  kramar
					 
				 
				разве в случае, если он не растворился в воде он не поднимается в виде пузырька на поверхность воды и не уходит? 
			
		 | 
	 
	 
 у микропузырьков (100 мкм и менее диаметром) скорость подъёма очень мала, они разносятся течением по объему банки, прилипают к растениям, где и потребляются и/или окончательно растворяются в воде.  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 09:36
			
			
		 | 
		
			 
			#49
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 25.02.2009 
				Звідки Ви: Россия, Новосибирск 
				
				
					Дописи: 485
				 
				 
	сказав Дякую: 71 
	
		
			
				сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Starcomputer
					 
				 
				Есть одна интересная штука. Растения умеют запасать фосфаты (РО4) впрок, а водоросли не умеют. Поэтому отсутствие фосфатов в воде в первую очередь воздействует гибельно на водоросли. 
			
		 | 
	 
	 
 Еще возможно, что для роста водорослей нужен аммоний, в сбалансированной разогнанной банке аммония скорее всего почти нет (рыб/креветок и отмирающих частей растений немного), а тот аммоний, что и появляется, мгновенно усваивается растениями. То есть идет конкурентная борьба не за фосфор, а за аммоний. Можно принять такое предположение?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 09:42
			
			
		 | 
		
			 
			#50
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.11.2007 
				Звідки Ви: Донецк, зона АТО 
				
				
					Дописи: 19.780
				 
				 
	сказав Дякую: 5.789 
	
		
			
				сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  BelkinS
					 
				 
				Можно принять такое предположение? 
			
		 | 
	 
	 
 Можно принять любое предположение   
Но по данным разных источников основными элементами для роста водорослей являются азот, фосфор, калий.  
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 09:42
			
			
		 | 
		
			 
			#51
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 31.01.2007 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 2.736
				 
				 
	сказав Дякую: 535 
	
		
			
				сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  BelkinS
					 
				 
				Еще возможно, что для роста водорослей нужен аммоний, в сбалансированной разогнанной банке аммония скорее всего почти нет (рыб/креветок и отмирающих частей растений немного), а тот аммоний, что и появляется, мгновенно усваивается растениями. То есть идет конкурентная борьба не за фосфор, а за аммоний. Можно принять такое предположение? 
			
		 | 
	 
	 
 Можно, и у японцев в УДО он есть. Но тут надо осторожненько... 
Ибо то, что мы назваем "травниками", оно очень разное. 
Так вот, я добавляю... но если я это заявлю громко и с дозами - 
то вы завтра ТУТ прочитаете много постов, типа " а я долил в свой цихлидник вашего удобрения и все рыба всплыла...чегой-то вы не того мне посоветовали.."   
Не верите? перечитайте тему с  Сайдексом... 
Им пишешь, это для травы...  
а они льют...  
и на полном серъезе обсуждают результаты...  
с фотками дохлых скалярий...    
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 09:55
			
			
		 | 
		
			 
			#52
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
			
				 
				Реєстрація: 04.01.2009 
				Звідки Ви: Полтава 
				
				
					Дописи: 5.494
				 
				 
	сказав Дякую: 6.242 
	
		
			
				сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Ага я одному про УДО рассказал, что на 220 литров 6 мл добавляю. 
Так он рад стараться 5 мл. на 30 литров, а потом сказал «херня твои удобрения, у меня через неделю все в бороде….»! 
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" sae74 за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 12:00
			
			
		 | 
		
			 
			#53
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 19.07.2009 
				Звідки Ви: Кишинев 
				
				
					Дописи: 1.245
				 
				 
	сказав Дякую: 350 
	
		
			
				сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		А я вот охотно поделился бы соображениями в теме "В чем пролетаркая суть нефорсированого травника с красивыми растениями" 
 
Так как форсированный травник не совсем пролетарский, а уж про осмос с реминерализацией и говорить нечего! 
 
А растения у меня, несмотря на отсутствие подачи СО2, я считаю симпотишней чем в навороченных системах с МГ и СО2. 
 
Крутые ХайТек травники не каждому осилить и по деньгам и по последующему управлению процессами. 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую ostaran за це повідомлення:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 12:09
			
			
		 | 
		
			 
			#54
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Бан за нарушения 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 06.11.2007 
				Звідки Ви: Донецк, зона АТО 
				
				
					Дописи: 19.780
				 
				 
	сказав Дякую: 5.789 
	
		
			
				сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ostaran
					 
				 
				А растения у меня, несмотря на отсутствие подачи СО2, я считаю симпотишней чем в навороченных системах с МГ и СО2. 
			
		 | 
	 
	 
 А никто и не утверждает, что получить красивый аквас можно только разогнав его.   
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  ostaran
					 
				 
				А я вот охотно поделился бы соображениями в теме "В чем пролетаркая суть нефорсированого травника с красивыми растениями" 
			
		 | 
	 
	 
 В чем проблема ? Только уж пожалуйста с фотками растючки и параметрами воды и обслуживания    
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]    
			 
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 12:13
			
			
		 | 
		
			 
			#55
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 19.07.2009 
				Звідки Ви: Кишинев 
				
				
					Дописи: 1.245
				 
				 
	сказав Дякую: 350 
	
		
			
				сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  Starcomputer
					 
				 
				В чем проблема ? Только уж пожалуйста с фотками растючки и параметрами воды и обслуживания    
			
		 | 
	 
	 
 С фотками сложней всего, запечатлить разницу во внешнем виде нормального, красивого растения и просто зараслями травы весьма сложно...  
		
		
		
			
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 15:22
			
			
		 | 
		
			 
			#56
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Guest 
			
			 
			
				
			
		
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		ostaran-хороша нимфея! 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	| 
		
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 15:37
			
			
		 | 
		
			 
			#57
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 19.07.2009 
				Звідки Ви: Кишинев 
				
				
					Дописи: 1.245
				 
				 
	сказав Дякую: 350 
	
		
			
				сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  илья222
					 
				 
				ostaran-хороша нимфея! 
			
		 | 
	 
	 
 форсаж - это дело скейперов-спортсменов (конкурсы, призы и т.п) или просто людей желающих успокоить душу работой с сложными (и не дешевыми) системами.
 
я не отговариваю! здесь кому что нравится. и блоги таких ребят я смотрю с удовольствием!
 
но раз уж мы тут о пролетариях... смело могу себя отнести к таковым.
 
в добавок к матушке лени времени на возню с аквами выпадает не много, а воды у меня больше двух тонн и все с живыми растениями...
 
так вот у меня получаются, я считаю, очень даже красивые растения. 
ОНИ НЕ ТЯНУТСЯ!!! плотные получаются, симпотичные такие...
 
я не подаю СО2, не использую МГ, не сифоню грунт и лью что-то крайне редко (обычно железо).
 
время трачу только на прополку и то не чаще раз в месяц.  
только работа садовника, никокой работы уборщика!
 
кстати рыба есть во всех аквариумах, развожу больше для удовольствия.
 
аквариумы нужны мне для души, познания и общения в сети получается тоже   
ну и окупать растраты конечно необходимо, так вот выращивая более плотные, нетянущиеся к свету растения, в условиях небольшого города это сделать проще, чем выдувая килограммы травы форсажем..  
		
		
		
		
		
 
		
		
			
				  
				
					
						Востаннє редагував ostaran: 31.10.2009 о 15:44..
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 16:09
			
			
		 | 
		
			 
			#58
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 03.04.2007 
				Звідки Ви: Донецк 
				
				
					Дописи: 683
				 
				 
	сказав Дякую: 3 
	
		
			
				сказали Дякую 252 раз(и) в 152 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		аквариумный дизайнер и растенивод-далеко не всегда одно и тоже 
		
		
		
		
		
__________________   
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	
		
			| 
				
					cказали "Дякую" Михаил1984 за цей допис:
				
				
				
			 | 
			 | 
		 
	 
  
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 17:04
			
			
		 | 
		
			 
			#59
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 07.03.2006 
				Звідки Ви: Запорожье 
				
				
					Дописи: 1.126
				 
				 
	сказав Дякую: 401 
	
		
			
				сказали Дякую 368 раз(и) в 193 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Допис від  BelkinS
					 
				 
				у микропузырьков (100 мкм и менее диаметром) скорость подъёма очень мала, они разносятся течением по объему банки, прилипают к растениям, где и потребляются и/или окончательно растворяются в воде. 
			
		 | 
	 
	 
 так все-таки растения потребляют растворенный газ в воде или пузырьки? ))) 
а может ли быть опасным не растворенный газ для рыб?  
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31.10.2009, 17:22
			
			
		 | 
		
			 
			#60
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Живу я тут 
			
			 
			
				
			
		
			
				
			
			
				 
				Реєстрація: 29.10.2009 
				Звідки Ви: Киев 
				
				
					Дописи: 375
				 
				 
	сказав Дякую: 318 
	
		
			
				сказали Дякую 173 раз(и) в 87 повідомленні
			
		
	 
				
				 
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
  
				Re: В чем "пролетарская суть" форсажа? ===www.aquaforum.ua===
			 
			 
			
		
		
		Так, аквариум без стяжек есть, 65Л, 60х30Х35, свет 3 по 24 ватт 10.000 k. грунт базальт  чем его зарядить. Будем запускть банку?) 
		
		
		
		
		
 
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		
 
  
  
  
  
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
	 
	
	 
	
	
		| 
			Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
 
	
		
	
		 
		Ваші права у розділі
	 | 
 
	
		
		Ви не можете створювати теми 
		Ви не можете писати дописи 
		Ви не можете долучати файли 
		Ви не можете редагувати дописи 
		 
		
		
		
		
		HTML код Вимк. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
 
 
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:21. 
 
 |