На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.11.2009, 18:32   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
Ну и замутил! Сам то, что нибудь понял?
Да там все понятно, просто вникнуть надо. А так - арифметика для 3-го класса
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
crossspoil39 (18.04.2014), igorlab (02.11.2012), Lafllo (25.02.2013), ru_slan1 (27.07.2015), via4eslav (25.10.2018), worlon (25.02.2010)
Старий 14.11.2009, 18:49   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Да там все понятно, просто вникнуть надо.
Дык, кто же спорит! Но "вникнуть" ломает. Надо разжевать и в рот положить, что-б готовенькое!

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
crossspoil39 (18.04.2014)
Старий 14.11.2009, 18:57   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
Надо разжевать и в рот положить, что-б готовенькое!
Не вопрос. Вызываем спеца, он ставит лампы Dennerle в одноименный светильник, платим штуку зелени и радуемся. Зато вникать НЕ НАДО
Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
ломает
Дык пивком же надо......
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
crossspoil39 (18.04.2014), npanop (20.04.2010), onikitin (27.02.2011), ru_slan1 (27.07.2015), Sanyaba (22.06.2011), yarishNEW (18.06.2017), zmeulan (13.12.2013)
Старий 14.11.2009, 19:03   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Дык пивком же надо......
Так что-ж ты молчишь! В темке пункт №1 ТАК И ДОЛЖЕН БЫЛ НАЧИНАТЬСЯ!
Цитата:
В принципе этот расчет для стандартных аквариумов можно и не делать, расчета в ватт/литр в большинстве случаев достаточно. Но поскольку сечас все клеят аквариумы самых невообразимых пропорций (у самого нестандартный), то ......сначала БЕРЁМ БУТЫЛОЧКУ ПИВА...

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
crossspoil39 (18.04.2014)
Старий 10.02.2010, 17:04   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Да там все понятно, просто вникнуть надо. А так - арифметика для 3-го класса
Маю два зауваження.
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні. І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс в наших широтах влітку 100000 люкс взимку 10000люкс. Зробити середньостатистичне за день, якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах. І все буде вірно.
2. Це груба помилка. Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1.
Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.

А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
Відблискувачі не додають світла, а лише запопігають його втраті!


Востаннє редагував Ye_Lviv: 10.02.2010 о 17:21..
Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 17:22   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні
При одной и той-же освещенности на поверхности, освещенность на разной глубине будет разная. Считается она по закону Бугера:
F(L) = F * e ^(-kL)
Как видите там экспоненциальная зависимость от глубины.
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1. Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
Цитата:
тобто по ваших формулах не більше 1
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя. Для разных отражателей к-ты от 2 до 2,4. И установлены они опытным путем.
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
Вообще не понял этой фразы.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 10.02.2010 о 17:42..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 18:28   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя.
...
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Ку – угловой коэффициент.
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума, допустим этот угол равен 120 грд, тогда Ку = 120 / 360 = 0,33, а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm
тобто 0.33, що абсолютно правильно.
Далі ставимо відблискувач і маємо: Ку = 360 / 360=1 , це при умові що все світло відбилося, а так не буває, тобто в ідеальному випадку 0.95-0.97!

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
Тут все точно. Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах. Один раз без відблискувача, другий з ним, дістають різницю 2 чи 4, коли поставити лінзу то можна дістати і 20 раз, але площа яка освітлюється відповідно стає меньша в 20 разів. Власне це я мав на увазі.

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 20:55   #8
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах
Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 11:07   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного мате ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет

Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.

Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
Вибачте неправильно, але з відблискувачем не 2 х 666 а 3 х 666, оскільки без відблискувача 1/3 всього то відблискувач нам поверне ті 2/3 які не попадають на нашу площу, разом 1/3 + 2/3 = 1

Коефіцієнт не має розмірність, я такого не казав, точніше я мав на увазі, що його просто міряють люксометром 20 люкс/10люкс = 2
Тобто заміри робляться практично в одній точці, саме на цьому я роблю основний акцент. Я в цю точку можу і лінзою фокусувати. По любому якщо в нас відблискувач має скажімо коефіцієнт 2.2 чи 8 то це може означати тільки те, що площа яку ми освітлюєма стає меньша.


Востаннє редагував Ye_Lviv: 11.02.2010 о 11:45..
Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 11:44   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===

Ye_Lviv, у меня к Вам предложение.
Выложите пожалуйста СВОЙ метод расчетов освещения для аквариума, возможно он гораздо лучше предложенного мной.
Жду !!!
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 17:31   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс
Скажите, сколько мне ламп нужно поставить и каких, чтобы получить такую освещенность на дне. Аквариум 90х45х45 см.
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах
Грубая ошибка. Если свет рассчитан для анубиасов, то он может гореть хоть 24 часа в сутки - эриуколона расти не будет.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
расчет освещения


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:41.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts