Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам?

[Йода]

Допис від Fly

Если в цихлиднике не сифонить грунт (оставлять грязь в акве), то нитратов будет все равно выше крыши (бурный рост бороды -отличный показатель).

Выше крыши будет нитритов, аммиака. А борода это не всегда плохо - в малавийском мбуна или трофеусном цихлиднике её специально разводят - на корм.

[Fly]

Йода, меня правильно поправил - нитриты и амиак при отсутствии уборки будут зашкаливать. А внешник -это ка пылесос. Заметно удобнее веника с совком при уборке, но полностью их не заменяет.
Подмены все равно нужны. А то мы сейчас и до обсуждения химии "освежающей воду" доберемся.

мне кажется тема исчерпана о чем Starcomputer, еще в #7 посте неоднозначно сказал.

[Анатолий]

Допис від Fly

Йода, меня правильно поправил - нитриты и амиак при отсутствии уборки будут зашкаливать. А внешник -это ка пылесос. Заметно удобнее веника с совком при уборке, но полностью их не заменяет.
Подмены все равно нужны. А то мы сейчас и до обсуждения химии "освежающей воду" доберемся.

мне кажется тема исчерпана о чем Starcomputer, еще в #7 посте неоднозначно сказал.

Граждане,слов,слов то сколько.......А ларчик просто открывается и в данном посте,и в посте Fishhelpa////
Регулярно аквариум убирай,грунтик прочищай.Обыкновенную голову поставь,фильтрик поролоновый почаще мой-вот и весь "внешник".Nh4,No3 в течении вот уже 11лет у меня на обслуге в норме.Аквас 1,2т без внешника.2 головы 1200 с п.ф.,все.

[Mykhaylo]

Не только, но в основном, если речь о аквариумах с растениями и грунтом. Да гигиенических банок наверняка их вклад больший. Но опять же все это на уровне теорий - цифр нет ни у одной из сторон спора

[Fly]

религия. Вопрос веры. ну и, естественно, маркетинг.

тут народ в нынешнее время ТОЛЬКО аэрацией обходится в смешанных аквах, видел на разводнях 50-100 баночки только на аэрлифтных фильтрах с небольшим влажным фильтром на вате/синтапоне...

но внешник - это удобно. Спору нет.

[Mykhaylo]

Почему только на разводнях? А чтобы удобно аэрлифт тоже можно "внешним", т.е. надаквариумным сделать. Хотя мыть нужно хотя бы 2 раза в месяц.

[Mustafa]

тоесть алгоритм заполнения внешнего фильтра может выглядеть т о (по ходу течения воды) : 1 префильтр губка 2 крупнопористая губка 3 керамический наполнитель (можно ли керамзит?)
4 мелкая губка 5 синтепон.
да?

[fishhelp]

Допис від Mustafa

тоесть алгоритм заполнения внешнего фильтра может выглядеть т о (по ходу течения воды) : 1 префильтр губка 2 крупнопористая губка 3 керамический наполнитель (можно ли керамзит?)
4 мелкая губка 5 синтепон.
да?

Алгоритм простой -губка и долее везде синтепон...

[Fly]

керамзит можно. Но его нужно проварить и вымочить. Желательно до состояния потопляемости. Вообще керамзит - не удобный наполнитель. Он плавает, а это уже создает неудобства при чистке. Учтите, что керамзит дает повышенный шум в фильтре.

Префильтр - достаточно крупной сетки, что идет в комплекте фильтра. Его задача оградить от всасывания в фильтр мелкой рыбехи и крупных фрагментов растений. Мочалку вешать на него - портить всю идеологию внешнего фильтра.

[Mustafa]

т.е. схема верна? гуд. поставлю сетку т.к. мелкой рыбы у меня нет. все от 6 до 12 см.

[fishhelp]

И зачем тогда вообще московскому товарищу внешник, если он через день подменивается... хватит за глаза просто головы с соответствующей губкой для нормальной мехфильтрации плюс грунт в банке... . А у меня вот на всем хозяйстве под 100 банок нет ни одного внешника , только помпы с губками/биофильтрами, кое где наружные биоплато с болотниками.

[Сергей М.]

Допис від fishhelp

И зачем тогда вообще московскому товарищу внешник, если он через день подменивается... хватит за глаза просто головы с соответствующей губкой для нормальной мехфильтрации плюс грунт в банке... . А у меня вот на всем хозяйстве под 100 банок нет ни одного внешника , только помпы с губками/биофильтрами, кое где наружные биоплато с болотниками.

fishhelp, во первых у меня даже не один внешник, а целых два (EHEIM 2226 и 2078) в 400 литрах с дискусами, родостомусами и L-сомами...у некоторых дискусятников помимо внешника или сампа, ещё и протока есть...фильтрации много не бывает...и не надо сравнивать хозяйство или разводню с домашним аквариумом. Совершенно разные подходы к достижению поставленных целей.
И чем же я Вас так задел, что Вы меня так сразу дистанцировали по месту жительства.

[Serpentarius]

Допис від Сергей М.

во первых у меня даже не один внешник, а целых два

Ух ты! Есть такая пословица: не багато жив, а багато був - один раз у кузні та два рази у млині (не много жил, но много был - один раз в кузнице и два раза на мельнице).
И это позволяет Вам не соглашаться с людьми, у которых сотни тонн на хозяйстве и на обслуживании?

Допис від Сергей М.

И чем же я Вас так задел, что Вы меня так сразу дистанцировали по месту жительства.

А вот на это не следует обращать внимание - это к вопросу о биофильтрации не относится.
Ну что, продолжим?

[Starcomputer]

Допис від Serpentarius

Ну что, продолжим?

Ну если ты не возражаешь, что продолжит человек, не имеющий на хозяйстве и в обслуживании сотен тонн
Нашел любопытную инфу, касательно биофильтрации во внешниках:

Допис від Ихтиолог

Я же, сейчас пороюсь в старых записях и выложу картину запуска двух канистр Эхейм на морской аквариум обьемом 400 литров. Раз хотите цифр.
Фильтры 1 термофильтр для морской воды23298
1 вет-драй 2229
Температура 30градусов
плотность 1,022, рН 8,2
4 мая2001 года запущены фильтры, наполнитель 10 литров Эхеймовского субстрата и все....
Для запуска использовался 10% раствор аммиака и немного сухого хлопьевидного корма.
Ежедневно вносился 1 мл аммиака Сера Ammovec по инструкции тесты показали:
5.05 NH4+ 1mg/l
6.05 NH4+ 1mg/l
7.05 NH4+ 2mg/l NO2 0.3 mg/l
8.05NH4+ 5mg/l NO2 5mg/l
9.05 NH4+ 5mg/l NO2 5 mg/l
11.05NH4+ 5mg/l NO2 5mg/l
12.05NH4+ 2mg/l NO2 5mg/l
14.05NH4+ <0.5mg/l NO2 5mg/l
17/05 NO2 0.3 mg/l NO3 400mg/l
Хочу отметить, что 5мг на литр предел измерения серовского аммонийного и нитритного теста, более точно концентрацию мерять небыло надобности, важна была динамика развития бактерий.

Так что внешник таки работает по аммиаку-нитритам (сначала увеличение содержания аммиака, как следствие разложения остатков корма, затем его уменьшение и увеличение нитритов (процесс пошел) и затем нитриты переходят в нитраты (конец процесса) и это же является ответом на основной вопрос темы - как узнать ? А замерить всего навсего
..........
Так прервали, но продолжу
Неплохо описаны процессы фильтрации (и именно в применении к цихлидникам) в статье Е. Грановского Фильтрация и цихлидный аквариум, который тоже утверждает, что процесс биофильтрации во внешниках идет.
Теперь возникает вопрос, почему если по мнению многих весьма уважаемых людей она есть, то мы ее не видим и не замечаем разницы между различными наполнителями ?
Ответ был давно на поверхности (я и сам был близок к нему):
Для хорошей механической фильтрации нужна скорость 6-10 объемов в час, для хорошей биологической - 2-4 объема в час. (С.Спотт, Содержание рыбы в замкнутых системах. М. 1983)
Мы же по всем рекомендациям при выборе внешника расчитываем исходя из 5-ти объемов в час, что есть гуд для механики, но не гуд для биологии. Причина очевидна - бактерии просто не успевают захватывать пролетающий мимо корм.
Посему оптимальной является двухфильтровая система. В случае общего аквариума это внешник с приличной скоростью как мех. фильтр и грунт в аквариуме как биофильтр.

[Mykhaylo]

Допис від Starcomputer

для хорошей биологической - 2-4 объема в час.

Для "хорошей" наверняка намного меньше. У биотехнологов-ремедиаторов колонки работают на скоростях десятки-сотни мл в час при длине колонки в метр-полтора и диаметром около 10-15 см.