Как узнать что внешник "работает" по нитритам-нитратам?

[Serpentarius]

Допис від Mykhaylo

до сих пор никто в цифрах не показал эфективность их применения именно по биофильтрации - все больше рекламные слоганы.

Совершенно верно. А практика показывает, что

Допис від SVA

все наши внешники-внутренники с мочалками-кольцами-шарами и т.д.фтопку

Правда, мочалки можно оставить - что-то же должно задерживать механические примеси? Это касается травников. С цихлидниками дело обстоит иначе. Поскольку там практически нет растений, т.е. некому потреблять продукты минерализации органики, с этой функцией прекрасно справляются химические наполнители - уголь и цеолит.
Касаемо использования супер-пупер-бионаполнителей лично я особых результатов не заметила. Я прекрасно заменяю это Биостимом и получаю вполне удовлетворительный результат. Цифири не приведу - это мой личный опыт.

[Starcomputer]

Допис від Serpentarius

Цифири не приведу - это мой личный опыт.

А их никто не приведет. Мой личный опыт солидарен с твоим.
Тему фтопку....

[Сергей М.]

Допис від Serpentarius

Совершенно верно. А практика показывает, что
Правда, мочалки можно оставить - что-то же должно задерживать механические примеси? Это касается травников. С цихлидниками дело обстоит иначе. Поскольку там практически нет растений, т.е. некому потреблять продукты минерализации органики, с этой функцией прекрасно справляются химические наполнители - уголь и цеолит.
Касаемо использования супер-пупер-бионаполнителей лично я особых результатов не заметила. Я прекрасно заменяю это Биостимом и получаю вполне удовлетворительный результат. Цифири не приведу - это мой личный опыт.

Что то никто ничего не хочет сказать в ответ.

Serpentarius, может я туплю, но я прочёл несколько раз эту тему и никак не могу въехать...а для чего тогда вообще нужны внешние фильтры?...чтобы туда закладывать цеолит и уголь, меняя его через какое то время, а при подменах использовать Биостим, который, кстати является...судя по ссылке препаратом для запуска биофильтра?... http://eshop.aqua.in.ua/index.php?cPath=40_48 Не знаю как с другими цихлидами, но в аквариуме с дискусами советуют вообще уголь и цеолит не класть в фильтр на постоянной основе, а использовать только при необходимости: резкий скачок аммиака-нитрита и при выведении лекарств после лечения рыб.
И в дискусятнике биофильтр со своими корзинами, наполненными шариками и кольцами, стоИт не на последнем месте в перечне необходимых условий содержания рыб, вместе с регулярными подменами воды (протока лучше).

[Xимик_UA]

Сергей М.,
Ну как же... а перемешивание воды...
а "биофильтрация" - ТОЛЬКО на керамических шарах - керамические кольца не работают - они "для рассечения потока"!!! (пластик, походу дела - другой вопрос)

А реально - вопрос-то почти религиозный....кто-то верит в биокерамику, кто-то во вспененое стекло...итд... сила рекламы - маленькие дети - дешевые игрушки, большие дети - игрушки подороже...

[Xимик_UA]

---

[Serpentarius]

Допис від Сергей М.

а для чего тогда вообще нужны внешние фильтры?.

Тоже вопрос религиозный. Ведь держали дискусов и разводили их без внешних фильтров.
ИМХО: внешний фильтр имеет преимущества:
1. Не занимает место в аквариуме
2. Позволяет использовать различные наполнители при необходимости, в том числе и химические
3. Удобен в обслуживании
Других веских аргументов в пользу внешника не вижу.
Минусы:
1. Всегда есть вероятность разгерметизации (в зависимости от качества) с вытекающими на пол последствиями
2* (Факультативный) Высокая стоимость для тех, у кого есть огромное желание заниматься аквариумистикой, но не всегда финансы позволяют. Вот и обходятся без них. Значит, нет такой уж жизненной необходимости.

[Fly]

Допис від Serpentarius

ИМХО: внешний фильтр имеет преимущества:
1. Не занимает место в аквариуме
2. Позволяет использовать различные наполнители при необходимости, в том числе и химические
3. Удобен в обслуживании
Других веских аргументов в пользу внешника не вижу.

чуть дополню:
4) обычно канистра тише головы с мочалкой такой-же производительности
5)*=3) заметно бОльше объем фильтрующего материала и его площадь - можно гораздо реже мыть, чем мочалку внутренника, при уборке грязь с мочалки не попадает обратно в акву, как с внутр фильтром.
6)*=1) внешник - это возможность получить "Комбайн" - фильтр+терморегулятор+УФ+встроить в разрыв подачу СО2, а посути убрать максимум оборудования из аквы.
7) внешником достаточно просто организовать течение в акве-забор воды в одном углу, выброс в противоположном.

а про "БИО" - ну тут почитайте сайты производителей. Очень много букафф. Очень. Особенно мне Эхейм понравился с биоактивными мочалками, которые нужно менять когда они изменят цвет. Наконец-то производители добились успеха - сделали мочалки расходным материалом!! Еще бы найти теорию по которой канистры нужно менять раз в год и баблос польется рекой.

[Сергей М.]

Допис від Xимик_UA

Сергей М.,
....а "биофильтрация" - ТОЛЬКО на керамических шарах - керамические кольца не работают - они "для рассечения потока"!!! (пластик, походу дела - другой вопрос)

А реально - вопрос-то почти религиозный....кто-то верит в биокерамику, кто-то во вспененое стекло...итд...

Xимик_UA , не знаю, что в Ваших фильтрах находится, а в моих двух внешниках, кроме http://www.aqua-shop.ru/product_info...cts_quantity/1 находятся ещё и http://www.sera.de/index.php?id=473&L=11&type= ....которые в моём понимании являются кольцами, о чём я и говорил в своём посте.

Допис від Сергей М.

И в дискусятнике биофильтр со своими корзинами, наполненными шариками и кольцами, стоИт не на последнем месте в перечне необходимых условий содержания рыб, вместе с регулярными подменами воды (протока лучше).

А на счёт религиозности суждений я согласен...но только в контексте с самими фирмами - производителями внешников...и наполнителями к ним.
Но не согласен с утверждением Serpentarius и примкнувших к ней, что внешние фильтры, являются просто "вёдрами" для собирания мусора и говна...извините за слоган...а к биофильтрации в аквариуме имеет отношение только грунт.

[Serpentarius]

Допис від Сергей М.

Но не согласен с утверждением Serpentarius и примкнувших к ней, что внешние фильтры, являются просто "вёдрами" для собирания мусора и говна...извините за слоган...а к биофильтрации в аквариуме имеет отношение только грунт.

Где Вы у меня такое вычитали?
Попробую еще раз: процесс биофильтрации в подавляющем большинстве идет в грунте. Частично в толще воды, на стеклах, растениях, элементах декора, фильтре.
А дальше можете соглашаться или нет - это Ваше право. Но веских аргументов Вы не привели.

[Xимик_UA]

Сергей М.,
Ваше мнение я понял.
По моему мнению, поры почти не работают ни в кольцах, ни в шарах - керамика она и есть керамика.
Колония бактерии, заселяющая поры сама же себе перекрывает кислород - итак небольшой диаметр пор ведь уменьшается...а "трупы" предков куда девать?
Вот такие шары (спасибо Васнецову за ссылку):
http://www.sea4you.ru/katalog/filtry...alls-25l-65180
еще хоть как-то площадь поверхности держать будут.

[Сергей М.]

Допис від Xимик_UA

Сергей М.,
Вот такие шары (спасибо Васнецову за ссылку):
http://www.sea4you.ru/katalog/filtry...alls-25l-65180

Xимик_UA, спасибо за крупный план...и у меня такие тоже в фильтрах заряжены...я же ссылку давал http://www.aqua-shop.ru/product_info...cts_quantity/1

[Йода]

Допис від Serpentarius

С цихлидниками дело обстоит иначе. Поскольку там практически нет растений, т.е. некому потреблять продукты минерализации органики, с этой функцией прекрасно справляются химические наполнители - уголь и цеолит.
Касаемо использования супер-пупер-бионаполнителей лично я особых результатов не заметила. Я прекрасно заменяю это Биостимом и получаю вполне удовлетворительный результат. Цифири не приведу - это мой личный опыт.

Ира, если Вы чего-то не заметили, то это не значит, что этого нет. Суслика в поле тоже не все видят, а он там есть (х/ф ДМБ). Грунт - не всегда субстрат для бактерий, особенно в цихлиднике. А все по причине того, что он минимум раз в неделю нещадно сифонится, на полную глубину. Аквариум 300л со значительным перенаселением рыбами, ни одной травинки, подмены раз в неделю до 20% от объёма, внешник с объемом ведра 12л и объемом биосубстрата (не уголь и не цеолит) 8л. Параметры воды - близкие к идеалу. А когда внешник неделю не использовался по техническим причинам, то водичка откровенно пованивала аммиаком, не взирая на подмены 2 раза в неделю по 25%. 2 внутренних фильтра при этом работали в обычном режиме.
Это, как Вы любите говорить, из личного опыта. Конечно, каждый раз накачивая аквариум химией, можно говорить, что внешник не нужен. А вдруг химии в один прекрасный момент не окажется под рукой?

[red1157]

Допис від Йода

Грунт - не всегда субстрат для бактерий, особенно в цихлиднике. А все по причине того, что он минимум раз в неделю нещадно сифонится, на полную глубину.

Может я не прав, но ИМХО сифонка не вымывает бактерии которые на субстрате.. только ГРЯЗЬ которая меж камней, а колонии бактеров на поверхности гранул грунта никак не вымывается сифонкой....
сорри, это ИМХО...

[Йода]

Допис від red1157

колонии бактеров на поверхности гранул грунта никак не вымывается сифонкой....
сорри, это ИМХО...

Грунт - гладкая речная галька фракции 3-5мм. При сифонке "бурлит" и трется друг об друга. Может там что-то и не вымывается

[Serpentarius]

Допис від Йода

Конечно, каждый раз накачивая аквариум химией, можно говорить, что внешник не нужен. А вдруг химии в один прекрасный момент не окажется под рукой?

Да не пользуюсь я химией. Биостим к ней не относится - это биологический кондиционер.

Допис від Йода

Грунт - не всегда субстрат для бактерий, особенно в цихлиднике. А все по причине того, что он минимум раз в неделю нещадно сифонится, на полную глубину

Аквариум на аквариум не похож. Вопрос действительно религиозный. Спорить можно до упаду, но пока кто-нибудь не проведет серию экспериментов с выкладками фотографий - точки никто в этом споре не поставит. Я этих экспериментов не проводила. Только пользуюсь личным опытом и ссылаюсь на данные мадам Дианы. Вот у нее есть конкретные данные - название видов бактерий, условия их обитания, питания, продукты жизнедеятельности и т.п. Как говорится, за что купила - за то продаю. Мне приходится ей верить, ибо ее данные совпадают с моим опытом.