На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Разведение аквариумной рыбы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.01.2010, 22:55   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорь МД
 
Реєстрація: 08.12.2008
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 265
сказав Дякую: 381
сказали Дякую 1.551 раз(и) в 182 повідомленні
Re: Первый глоток воздуха – миф или реальность? ===www.aquaforum.ua===

Сегодня было немного свободного времени, просмотрел несколько книг и подшивок журнала "Аквариум".

Что удалось найти. Книга "Рыбоводство", авторы Черномашенцев и Мильштейн, 1983 г.

Глава об эмбриональном развитии рыб. Цитата с некоторыми сокращениями, стр.27-28.
"Восьмой этап - образование и начало функционирования подвижного жаберно-челюстного аппарата.
... Рот полуконечный, подвижный. Имеются все жаберные сосуды, начинается жаберное дыхание, глаза пигментированы. В теле видны меланофоры и зачаток плавательного пузыря. Предличинки активны и поднимаются кверху для заполнения воздухом плавательного пузыря". Конец цитаты.

По смыслу напрашивается вывод, раз личинка поднимается вверх для заполнения плавательного пузыря,то сделать это она должна, глотнув воздуха. Но тем не менее, о самом факте заглатывания воздуха, нет ни слова. Почему? Может, в среде рыбоводов, это само собой разумеющееся действие?

Журнал "Аквариум", №2/2002 г. Статья Ванюшина "Выращивание мальков "проблемных" харациновых", стр. 14.

Цитата. "...на пятые-седьмые сутки личинка наполнит плавательный пузырь и перейдет на активное плавание. Среди многих даже опытных специалистов разведению бытует заблуждение, что личинка для этого поднимается на поверхность и заглатывает пузырек воздуха. Вроде бы все логично: где же еще этот воздух-то взять.
На самом деле заполнение пузыря идет за счет адсорбции газов, растворенных в воде и попадающих в тело через кровь. Более того, к началу образования пузыря у личинки еще не сформирован пищевой тракт, он развивается паралельно с остальными внутренними органами, так что в тот момент личинке просто нечем глотать воздух. К тому же личинка на этой стадии жизни настолько слаба, что преодолеть поверхностное натяжение воды она не в силах." Конец цитаты.

Если подытожить все выше сказанное и предположить, что заполнение плавательного пузыря все же происходит за счет адсобции растворенных в воде газов, то становиться понятным, зачем личинка поднимается к урезу воды. Она просто занимает зону, где концентрация растворенного воздуха наивысшая, т.е. у самой поверхности.

В этой связи рекомендации снижать уровень воды после нереста или регулярного снятия пленки с поверхности воды (рекомендации Ламина, особенно при его способе инкубации в широких сосудах, но без аэрации), выглядят совершенно логичными и правильными. Ведь все эти действия позволяют значительно улучшить кислородный режим в аквариуме, даже если в нем есть аэрация. Т.е в конечном счете снизить или вообще предотвратить появление "дергунов".

Подобное поведение личинок большинства видов, т.е стремление к поверхности воды на определенном этапе своего развития, по всей видимости и привело к появлению расхожего мнения, что личинка обязательно должна глотнуть воздуха.
__________________
Игорь.


__________________

Игорь МД поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 19 користувач(ів) сказали Дякую Игорь МД за це повідомлення:
altum72 (27.01.2010), Botanic (28.01.2010), Bravo (09.01.2017), Chaiinik (27.01.2010), EVGENICH (27.01.2010), Irenok (28.01.2010), ivaan (26.02.2014), KSO (27.01.2010), Maosha (27.01.2010), mazapura (26.01.2010), notatyro (28.01.2010), Sem (26.01.2010), user367 (02.02.2010), XBOPOCT (27.01.2010), zvz (27.01.2010), Ирина Ялта (26.01.2010), Кот (27.01.2010), Кузьменко Алексей (26.01.2010), Терлецький Дмитро (28.05.2015)
Старий 26.01.2010, 23:19   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Первый глоток воздуха – миф или реальность? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорь МД Переглянути допис
Она просто занимает зону, где концентрация растворенного воздуха наивысшая, т.е. у самой поверхности.
Смею заметить, что при работающем компрессоре вода перемешивается и концентрация кислорода одинакова как внизу, так и вверху. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Кот за це повідомлення:
altum72 (27.01.2010), KSO (27.01.2010), Игорь МД (27.01.2010)
Старий 27.01.2010, 00:39   #3
Координатор раздела "Рыбы".
Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для KSO
 
Реєстрація: 03.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 3.460
сказав Дякую: 2.952
сказали Дякую 3.607 раз(и) в 1.377 повідомленні
Надіслати повідомлення для KSO на ICQ Надіслати повідомлення для KSO на Skype
Re: Первый глоток воздуха – миф или реальность? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кот Переглянути допис
Смею заметить, что при работающем компрессоре вода перемешивается и концентрация кислорода одинакова как внизу, так и вверху. С уважением-Кот.
Очевидно, что дело не только в концентрации кислорода в слоях воды но и в водяном столбе. То есть чем меньше столб тем меньше давление и соответственно легче личинке наполнить пузырь. От этого и подъем личинки к поверхности.
__________________

я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс

8067-479-40-30; 8063-578-25-02

*****Фото моих питомцев*****


__________________

KSO поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую KSO за це повідомлення:
Taran (27.01.2010), XBOPOCT (27.01.2010)
Старий 27.01.2010, 14:01   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 23.01.2009
Звідки Ви: Мінск
Дописи: 220
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 100 раз(и) в 61 повідомленні
Re: Первый глоток воздуха – миф или реальность? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кот Переглянути допис
Смею заметить, что при работающем компрессоре вода перемешивается и концентрация кислорода одинакова как внизу, так и вверху. С уважением-Кот.
Да, но личинка-то об этом не знает и на всякий случай, следуя рефлексу, поднимается к поверхности... думаю, так.
__________________
раб Божы Вітáль

zvz поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.01.2010, 00:48   #5
Координатор раздела "Рыбы".
Лауреат конкурса "Автор года 2010"
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для KSO
 
Реєстрація: 03.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 3.460
сказав Дякую: 2.952
сказали Дякую 3.607 раз(и) в 1.377 повідомленні
Надіслати повідомлення для KSO на ICQ Надіслати повідомлення для KSO на Skype
Re: Первый глоток воздуха – миф или реальность? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Игорь МД Переглянути допис
Цитата. " Более того, к началу образования пузыря у личинки еще не сформирован пищевой тракт, он развивается паралельно с остальными внутренними органами, так что в тот момент личинке просто нечем глотать воздух.
Но без ответа остается вопрос питания. В статье написано что в момент формирования и заполнения пузыря у личинки отсутствует рот. Тогда как объяснить тот факт что после того как личинка поплыла она начинает активно питаться!!!
__________________

я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс

8067-479-40-30; 8063-578-25-02

*****Фото моих питомцев*****


__________________

KSO поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:35.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts