Как работать с растениями в нефорсированном травнике - Аквафорум

Hierophis · 05.02.2010, 22:56

Цитата:

Допис від Nyctalus

Мне всё время кажется, что если что-то и растёт, то слишком медленно, быстро только анубы листья выпускают. Но, может, я просто слишком нетерпеливая, может, всё не так плохо?

У меня конечно аквариум не правильный, но думаю, что если анубиасы растут быстрее чем остальные растения- что-то ту не так

Я бы советовал прочитать вот эту статью.
Выводы из нее примерно такие:
1) пока у вас не будет достаточно света, то только анубиасы расти и будут. 2Х18вт на 112Л как в профиле- это мало!
2) для обычного выращивания растений, без "заморочек" с литьем удобренией и бульканьем углекислоты, нужно сделать так, чтоб растения получали питательные вещества из грунта. Самый простой и природный способ- это заиливание грунта в результате жизнедеятельности рыб.
Поэтому формулу Намана можно упростить:
Исходный вариант для "навороченного аквариума:
Хорошее освещение+подача СО2+подача NPK и микроэлементов+ подмены воды.
Вариант "старой школы" для "обычного аквариума" с "обычными растениями", которым пользуюсь и я:
Хорошее освещение+достаточное количество рыб(живородящих, данио, харациновых)+хороший фильтр+подмена воды
и конечно хороший грунт, который заиливается но не закисает(частицы от 4 до 6мм), и , мелании, роющиеся в грунте(с длинной раковиной) очень будут кстати.

Nyctalus · 05.02.2010, 23:08

Hierophis, вот мне тоже кажется, что что-то тут нечисто.

Вроде анубы должны расти медленнее, чем длинностебелька...

**Serpentarius** · 05.02.2010, 23:59

Цитата:

Допис від Hierophis

2Х18вт на 112Л как в профиле- это мало!

Расхожее заблуждение. Доказано неоднократно на практике.
В этих аквариумах около 0,2 Вт/л при высоте стекла от 90 до 105 см.
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=239lan=ru
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=252lan=ru
Здесь высота чуть меньше, но света до 0,3 Вт/л
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=273lan=ru
http://www.atg-site.com.ua/page.php?id=307lan=ru
Здесь вообще труба. Фотки плохие, делались телефоном. Но представление сложить можно

Hierophis · 06.02.2010, 09:04

Цитата:

Допис від Serpentarius

Расхожее заблуждение. Доказано неоднократно на практике.
В этих аквариумах около 0,2 Вт/л при высоте стекла от 90 до 105 см.

Тем не менее.. Вопервых, показатель ватт на литр разный для разных обьемов- чем больше обьем, тем меньше нужно вт/л. Кроме того температура имеет решающие значение, чем она выше, тем больше нужно света, иначе растениям будет плохо.
Если например взять 20л аквариум и поставить туда 0.2Вт то это будет.. 4Вт! Какая при этом там будет темень не трудно догадаться.
А если аквариум на 500л, то это будет уже 100Вт, а этого уже обычно достаточно чтоб растения хоть как-то жили. Но при этом будет удленение междуузлий и черенков, увеличение листовых пластинок и вообще тенденция к вытягиванию к свету, и то, не все растения выживут в таких условиях.
Просто если Nyctalus хочет чтоб в ее аквариумах растения росли, то ей нужно читать литературу, которой в сети очень много, и делать самостоятельные выводы, путем проб и ошибок найти свой способ, а если она хочет создавать проблемы ради того чтоб задать больше вопросов и написать больше сообщений , то можно и 0.1Вт на литр света сделать

Hippo · 06.02.2010, 09:29

Цитата:

Допис від Hierophis

Просто если Nyctalus хочет чтоб в ее аквариумах растения росли, то ей нужно читать литературу, которой в сети очень много, и делать самостоятельные выводы, путем проб и ошибок найти свой способ

... или консультироваться со специалистами на форуме. Что она успешно и делает.

Hierophis, форум создан именно для общения, а место для чтения литературы называется - библиотека.
Вот там надо сидеть тихо, тихо ...

Сорри за оффтоп.

**Serpentarius** · 06.02.2010, 09:47

Цитата:

Допис від Hierophis

температура имеет решающие значение, чем она выше, тем больше нужно света, иначе растениям будет плохо.

Температура везде стабильная - 24-26. Потому в бОльшей степени играет роль высота столба воды. Т.е. сколько света попадет в нижние слои аквариумного пространства

Цитата:

Допис від Hierophis

Если например взять 20л аквариум и поставить туда 0.2Вт то это будет.. 4Вт!

Правда????????? А по арифметике Пупкина с картинками это будет 0,2/20=0,01 Вт/л

Цитата:

Допис від Hierophis

Но при этом будет удленение междуузлий и черенков, увеличение листовых пластинок и вообще тенденция к вытягиванию к свету, и то, не все растения выживут в таких условиях.

Будьте любезны представить доказательства сказанного - или фото (как это сделала я) или авторитетный источник, где можно об этом почитать.

Hierophis · 06.02.2010, 09:58

Цитата:

Допис від Serpentarius

Правда????????? А по арифметике Пупкина с картинками это будет 0,2/20=0,01 Вт/л

Чево-йта?

Вообще-то если мы хотим найти количесво ватт для получения нужных нам "ватт на литр", мы перемножаем заданное количесво "ватт на литр" (0.2) на литры воды (20) и в итоге получаем.. 4! Это невероятно, но это факт )))

Цитата:

Допис від Serpentarius

Будьте любезны представить доказательства сказанного - или фото (как это сделала я) или авторитетный источник, где можно об этом почитать.

Так ваши фото и есть доказательсво! Вы только на гидрокотилу гляньте- у не расстояние межу листовыми пластинками немного меньше чем от Земли до луны! )))
А о то что при недостатке света вытягиваются междуузлия и листья это на столько известный факт, что об этом пишут везде

**Serpentarius** · 06.02.2010, 10:03

Цитата:

Допис від Hierophis

Чево-йта? Вообще-то если мы хотим найти количесво ватт для получения нужных нам "ватт на литр", мы перемножаем заданное количесво "ватт на литр" (0.2) на литры воды (20) и в итоге получаем.. 4! Это невероятно, но это факт )))

Двойка! Чтобы получить Ватты на литр мы должны разделить количество Ватт на количество литров. Вот и вся арифметика. Во всяком случае, всегда было так

Цитата:

Допис від Hierophis

Вы только на гидрокотилу гляньте- у не расстояние межу листовыми пластинками немного меньше чем от Земли до луны! )))

А Вы покажите фотографии, какая она должна быть. Свои фотографии, а не из книг или инета.

Hippo · 06.02.2010, 10:05

Цитата:

Допис від Hierophis

Вообще-то если мы хотим найти количесво ватт для получения нужных нам "ватт на литр", мы перемножаем заданное количесво "ватт на литр" (0.2) на литры воды (20) и в итоге получаем.. 4! Это невероятно, но это факт )))

Hierophis, иногда лучше написать - Извините, ошибся, чем продолжать писать глупости.
Арифметика, хоть и простая, но все-таки - наука.

З.Ы. Пока сочинял ... меня уже опередили.

Hierophis · 06.02.2010, 10:15

Цитата:

Допис від Hippo

Hierophis, иногда лучше написать - Извините, ошибся, чем продолжать писать глупости.
Арифметика, хоть и простая, но все-таки - наука.

Без комментариев. И что вам то глаза слепит? )))
А нука тогда помогите мне решить задачку, у меня аквариум 100Л, и я хочу чтоб у меня было там света 1.3 Вт на литр, что мне нужно сделать? По вашему- 1.3/100, откуда получаем 0,013 Вт! Гениально

Вы, Hippo, хоть читали мое сообщение, которое так в пух и прах раскритиковали? Вот цитата

Цитата:

Допис від Hierophis

Если например взять 20л аквариум и поставить туда 0.2Вт то это будет.. 4Вт! Какая при этом там будет темень не трудно догадаться.

Из контекста думаю понятно, что речь шла о том, что 0.2Вт это имеется ввиду Вт/л.
Вот такие вот дела, авторитет глаза слепит

ань · 22.02.2011, 22:03

Цитата:

Допис від Serpentarius

Расхожее заблуждение. Доказано неоднократно на практике.
В этих аквариумах около 0,2 Вт/л при высоте стекла от 90 до 105 см.
]

а при высоте 40 см и объеме аквариума 60 л какое к-во света должно быть, чтоб хорошо росло?

до сих пор у меня было 0,5 в/л, и было вот так:

чем я не очень довольна - освещение не равномерное, ростет не все, что я бы хотела.

сейчас планирую заказать крышку с 4 Т8 по 15 ватт (будет 1в/л), но вы заставили меня глубоко задуматься...

**Serpentarius** · 23.02.2011, 06:54

Цитата:

Допис від ань

- освещение не равномерное, ростет не все, что я бы хотела.

Наверное, в этом одна из основных проблем. Теперь почитайте, что пишет о свете специалист в области физиологии растений, создатель уникальных удобрений http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=423

Цитата:

Допис від ань

обычно я сифоню грунт и меняю воду каждую неделю.

Менять воду и надо каждую неделю. Можно дважды в неделю по 20-30% А сифонить только по необходимости. Я это наблюдаю по состоянию растений. В частности, по мелким эхинодорусам: как только они начали стагнировать - выдергиваю куст, осматриваю корни. Если есть подгнившие корешки и корневая система слабая - это показатель к сифонке. Можно еще использовать тест на перманганатную окисляемость грунтовой воды. Сифонить всю площадь дна нежелательно - это можно сделать участками, с перерывом в неделю. А чтобы какашки рыб и ампулярий не раздражали (у моего Учителя в некоторых аквариумах местами они покрывали грунт слоем в 3-4- пальца, а растения прекрасно росли), разберитесь с видом и количеством корма.

Nyctalus · 06.02.2010, 00:13

Hierophis, сорри, только увидела дописанное. Я знаю, что света мало. Но пока добавить нет возможности. Стараюсь выбирать теневыносливые растения и сажать так, чтоб друг дружке свет не закрывали.
В конце концов, у одного из продавцов растений на рынке света тоже не особо много, я ж по траве вижу, что мало -- растения, которые на свету имеют красноватый оттенок, у него чисто зелёные, листья мелкие, кусты в высоту тянутся. Но они же у него растут при этом, причём в таких количествах, что продаёт регулярно!
Всё же, по-моему, кривизна рук имеет значение. ((

Serpentarius, ух ты! Не, я всё понимаю в теории... но они же ещё и красные листья дают! И грунт вроде не такой уж мелкий... Вы волшебница.