Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[MasterWind]

http://aquaria2.ru/node/4466
http://www.aqa.ru/forum/vt103902
http://www.aquariacentral.com/forums...d.php?t=176844
как в фирменных реализовано )

[Hierophis]

Некоторые промежуточные данные, по которым можно прикинуть влияние "нефорсажа" на те или иные растения.
Очень интерсеует мнение о данной динамике роста. Какие факторы сказываются на не очень хорошем росте, медленном росте, и неудовлетворительном состоянии означенных растений, учитывая начальные параметры?

Примерные критерии-
Отличный рост- прирост очнь заметен в конце дня.
Хороший рост- прирост хорошо заметен на следующий день
Средний рост- прирост заметен через три дня
Медленный рост- прирост заметен через неделю
Очень медленный прирост заметен спустя месяц.

Отличное состояние- растение без негативных признаков
Хорошее состояние- растение может иметь листья меньшего размера, чем при оптимальных условиях роста, не сильно насыщенный цвет, но без явных признаков поражения или увядания.
Среднее состояние- растение может иметь несколько, обычно самых нижних, листьев с небольшими поражениями, изьянами, но без проблем с точкой роста.
Ниже среднего- растение имеет много изьянов и поражений, присутствуют водоросли, изьяны точки роста и тп.

рост отличный состояние отличное

Ряска малая / рост отличный состояние отличное/ ~
Эгерия денса / рост отличный состояние отличное/ 1 точка роста на 1 растении * никтинастия есть выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Пузырчатка обыкновенная / рост отличный состояние отличное/ 0 * никтинастия есть слабо выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Апоногетон волнистый индия маньяма бангладеш / рост отличный состояние отличное/ 4 растения 4 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Нимфея лотос зеленая / рост отличный состояние отличное/ 2 точки роста одно растение * никтинастия есть выражена

рост отличный состояние хорошее

Эгерия наяс / рост отличный состояние хорошее/ 5 точек роста на одном растении * никтинастия есть выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Роголистник / рост отличный состояние хорошее/ 6 точек роста 1 растение * никтинастия не наблюдалась
Эх. боливийский / рост отличный состояние хорошее/ 25 точек роста 1 растение * никтинастия есть выражена
Найяс гваделупская / рост отличный состояние хорошее/ 25 точек роста 4 растения * никтинастия не наблюдалась

рост хороший состояние хорошее

Глоссостигма повойничковая юв австралия / рост хороший состояние хорошее/ ~
Кабомба каролинская / рост хороший состояние хорошее/ 5 точек роста 4 растения * никтинастия есть выражена
Лимнофила гиганская индия шри ланка / рост хороший состояние хорошее/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия есть выражена
Лимнофила сидячецветковая / рост хороший состояние хорошее/ юв в азия сев америка 15 точек роста 7 растений * никтинастия есть выражена
Лимнофила ароматика / рост хороший состояние хорошее/ 3 растения 4 точки роста * никтинастия есть выражена
Гигрофила бальзамическая / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия выражена
Бакопа каролинская центр юг америки / рост хороший состояние отличное/ 7 точек роста 4 растения * никтинастия есть слабо выражена
Линдерния африка азия америка / рост хороший состояние хорошее/ 10 точек роста 7 растений * никтинастия есть слабо выражена
Ротала круглолистная / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста 9 растений * никтинастия есть выражена
Криптокорина желтая / рост хороший состояние отличное/ 4 точки роста 1 растение никтинастия есть слабо выражена
Киптокорина вендта шри ланка / рост хороший состояние отличное/ 4 растения 5 точек роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. вар. Розе / рост хороший состояние отличное/ 2 ратсения 2 точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. крапчатый / рост хороший состояние отличное/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. Оцелот / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Людвигия репенс/аркуата / рост хороший состояние хорошее/ 7 точек роста 3 растения * никтинастия есть выражена
Людвигия болотная / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста 4 растения * никтинастия есть выражена
Людвигия "рубин" / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Элеохарис сп / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста на трех кустах * никтинастия не наблюдалась
Прозерпинака палюстрис / рост хороший состояние хорошее/ 10 точек роста 5 растений * никтинастия есть выражена
Перистолистник сп / рост хороший состояние хорошее/ 4 растения две точки роста * никтинастия есть выражена
Перистолистник уссурийский / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть выражена
Стрелолист шиловидный / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост средний состояние отличное

Криптокорина уильса / рост средний состояние отличное/ 2 растения три точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина "ретроспиральная" / рост средний состояние отличное/ индия-китай 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Криптокорина понтидерифолия / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина понтидерифолия2 / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина родственная / рост средний состояние отличное/ 2 точки роста 1 растение * никтинастия есть слабо выражена
Альтернатера рейнека розоволистная / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть выражена

рост медленный состояние хорошее

Валлиснерия спиральная / рост медленный состояние хорошее/1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Гидрокотила щитолистная / рост медленный состояние хорошее/ 1 точка роста 1 ратсение * никтинастия не наблюдалась
Криптокорина апоногетонолистная / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия * никтинастия не наблюдалась
Пеллия(которая папоротник) / рост медленный состояние хорошее/ 5 подушек * никтинастия не наблюдалась
Лобелия пурпурная / рост медленныйй состояние хорошее/ 7 точек роста 2 растения * никтинастия не наблюдалась
Папоротник тайландский длиннолистный / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 3 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Папоротник тайландский Винделова / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение ок. 5 точек роста * никтинастия не наблюдалась
Рдест Гайя / рост медленный состояние хорошее/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Анубиас Бартери вар1 / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Анубиас Бартери вар2 / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост хороший состояние среднее

Лимонник обыкновенный юв азия / рост хороший состояние среднее/ 2 растения, множество точек роста * никтинастия есть выражена
Папоротник роговидный / рост хороший состояние среднее/ 3 растения 3 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Бликса японская / рост хороший состояние среднее/ 5 точек роста 3 растения * никтинастия есть выражена
Эх. тропика / рост хороший состояние среднее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдаласть
Хемиантус микрантоидес сев америка / рост хороший состояние среднее/ 8 растений ~ * никтинастия есть слабо выражена

рост средний состояние среднее

Ротала макрандра / рост средний состояние среднее / 2 точки роста 2 растения * никтинастия есть выражена
Хемиантус каллитрихоидес куба / рост средний состояние среднее/ 4 растения ~ * никтинастия есть слабо выражена

рост медленный состояние среднее

Папоротник тайландский крыловидный / рост медленный состояние среднее/ 1 растение ок. 15 точек роста * никтинастия не наблюдалась
Больбитус / рост медленный состояние среднее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост очень медленный состояние ниже среднего

Майака речная / рост очень медленный состояние ниже среднего/ 15 точек роста 6 растений * никтинастия есть выражена
Риччия плавающая / рост очень медленный состояние ниже среднего/ ~



Растения, за динамикой роста которых наблюдений мало

Гигрофила изменчивая 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Гигрофила иволистная 1 растение 1 точка роста *
Гигрофила многосеменная 4 растения 4 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Бакопа крената 2 растения 7 точек роста * никтинастия выражена

[Anarhist]

Hierophis, Вы очень хорошое дело делаете. Спасибо Вам за это!

[Hierophis]

Вот текущие снимки:
Сверху, правая часть аквариума и левая.
Сейчас в аквариуме 61 вид- некоторые растения я убрал, так же добавил некоторые виды.

Насчет фильтра по типу такого как у меня, но наружного- я такие делал- они хоть не занимают места в самом аквариуме, но мне показались сильно не удобны, начиная с того, что занимают дополнительное место, но уже за аквариумом, и заканчивая всякими страховками по поводу безопасности.

[TuMMa]

хочу попросить совета)
аквариум 120 х 45 х 50 запуск был 2 месяца назад
объем около 300л
грунт фракции 3-5 мм
лампы атман голубая+розовая по 30 вт
температура 26С
рН не знаю))
фильтр внутренний Aquаel fan 3, 700л/ч
из жителей - парчевый птеригоплихт 17 см, багрус 23 см и хоплостернум 10 см
растения - номафила, дидиплис бутырлак, майяка речная, криптокарина, анубиас, валиснерия, альтернатера.
И собственно сам вопрос: что надо сделать, чтобы растения росли здоровыми и красивыми? Как часто в моем случае делать подмены и на сколько? Вносить ли УДО?
Бутырлак и майяка сейчас практически на грани смерти - потеряли цвет и теряют листочки.
Буду благодарна за совет)

[MasterWind]

TuMMa, убрать этих рыб и добавить еще 4 лампы той же мощности ). Для начала.

[Hippo]

TuMMa, дидиплис и маяку вряд ли вам удастся "выходить". Судя по отзывам - растения капризные и резко реагируют на недостаток микроэлементов и света.

[Hierophis]

TuMMa, насчет майяки- это растение по Цирлингу входит в группу растений требовательных к жескости воды, и при жескости выше 8грд приостанавливает рост, что подтвердилось в моем опыте- майака "рывками"- выпускает молодой побег, потом он замирает, "истрепывается" и параллельно выпускается еще один побег и тд.

Потом, у Вас света очень мало, даже для "медленного" аквариума с растениями. Прежде чем определяться, добавлять ли удобрения или нет, я бы посоветовал довести освещение до 0.5 - 0.7 Вт на литр, посмотреть на реакцию растений, и потом в случае неудовлетворительного роста добавить удобрения, и при желании- СО2.
В Вашем случае если хотите вырастить очень большое количество растений- добавлять удобрения прийдется, так как население аквариума очень малочисленно.
Для номафилы и криптокорины не помешают прикорневые подкормки, валлиснерия и анубиасы и так должны расти, лиж бы первой света хватало, альтернатере и дидиплису желательна более богатая мин. веществами вода, но прежде всего- яркий свет с смещением в красный спектр.

Таблица адаптации растений к воде по Цирлингу(внимание надо обращать на два значка +/- в конце названия, левый значек показывает как растение будет расти в воде с жескостью до 8грд, правый- после 8 грд.
+ хороший рост, - деградация, +- медленный рост)

Скрытый текст

Азолла 20-26 + ±
Альтернантера Рейнека 24-28 + +
Альтернантера сидячая 24-28 + +
Анубиас Афцели 24-28 + + Предпочтителен палюдариум
Анубиас карликовый 24-28 + +
Апоногетон волнистый 22-28 + ±
Апоногетон жестколистный 22-28 ± + Жесткость 8-12°
Апоногетон курчавый 24-28 + ±
Апоногетон удлиненный 24-28 + ±
Апоногетон ульвовидный 22-26 + ±
Бакопа каролинская 20-26 + +
Барклайя длиннолистная 26-28 + ±
Бликса колючесеменная 24-28 + - Жесткость до 6°
Больбитис Геделоти 22-26 + - Жесткость до 4°
Валлиснерия гигантская 20-26 + ±
Валлиснерия спиральная 20-28 + ±
Вольфия 20-28 + +
Гетерантера остролистная 22-26 + ±
Гигрофила длиннолистная 22-26 + +
Гигрофила красноватая 24-28 ± +
Гигрофила многосеменная 24-28 + +
Гигрофила разнолистная (синнема) 20-28 + +
Гидрокотила белоголовая 22-28 + +
Гидрокотила вертикальная 20-26 + ± Предпочтителен палюдариум
Гидрориза 24-28 + +
Гидротрихе 22-28 + ±
Кабомба Каролинская 18-28 + ±
Кабомба прекраснейшая 20-28 + - Жесткость до 4°
Кабомба спиральнолистная 20-28 + -
Кладофора шаровидная 14-20 + ±
Кринум таиландский 22-28 ± +
Криптокорина апоногетонолистная 24-28 ± +
Криптокорина балансе 24-28 ± +
Криптокорина Беккетта 24-28 ± +
Криптокорина Бласса 24-26 + +
Криптокорина блестящая 24-28 ± +
Криптокорина Вендта 24-28 ± +
Криптокорина желтая 24-28 + +
Криптокорина обратноспиральная 22-28 ± +
Криптокорина Петча 24-28 ± +
Криптокорина понтедериеволистная 22-28 + +
Криптокорина пурпурная (Гриффита) 20-28 + +
Криптокорина родственная 20-28 ± +
Кубышка стрелолистная 24-28 + +
Мох ключевой 14-20 + -
Мох яванский 24-28 + +
Кувшинка "морская роза" 22-28 + +
Кувшинка тигровая 24-28 + ±
Лагаросифон курчавый 18-24 + +
Лагенандра Меебольда 24- ± + Палюдариум
Лагенандра яйцевидная 24-28 ± +
Лимнобиум 20-28 + ±
Лимнофила водная (амбулия) 24-28 + +
Лимнофила сидячецветковая 20-28 + +
Людвигия дугообразная 20-28 + +
Людвигия ползучая 20-26 + +
Майака речная 22-28 + ±
Марсилия четырехлистная 18-22 + ±
Наяда гваделупская 20-28 + +
Номафила прямая 22-28 + +
Оттелия частуховидная 24-28 + ±
Папоротник индийский водяной 22-26 + ±
Папоротник таиландский 24-28 + ±
Пеплис 22-26 + ±
Перистолистник бразильский 18- 26 + ±
Пистия 24-30 + +
Рдест малайский 24-30 ± +
Риччия 22-26 + -
Роголистник темно-зеленый 16-28 + +
Ротала Валлиха 22-28 + -
Ротала круглолистная 24-28 + ±
Ротала крупнотычинковая 27-30 + -
Ряска малая 16-30 + +
Ряска трехдольная 18-22 + ±
Сальвиния плавающая 20-28 + +
Ситняг игольчатый 18-24 + ±
Ситняг израстающий 18-24 + ±
Стрелолист карликовый 18-28 + +
Стрелолист Эатона 20-28 + +
Эйхорния "водяной гиацинт" 26-30 + ±
Эйхорния разнолистная 20-26 + ±
Элодея канадская 16-24 + +
Эхинодорус амазонский 20-28 + +
Эхинодорус Ашерсона 24-28 + ±
Эхинодорус Блехера 22-28 + +
Эхинодорус большой 22-28 ± +
Эхинодорус вертикальный 20-28 ± +
Эхинодорус Горемана 22-26 ± +
Эхинодорус горизонтальный 22-26 + +
Эхинодорус крапчатый 24-28 ± +
Эхинодорус лопатолистный 20-28 ± +
Эхинодорус мелкоцветный 20-28 + +
Эхинодорус нежный 22-28 + + Жесткость > 4°
Эхинодорус озирис 20-24 ± +
Эхинодорус селловианус 22-26 ± + Жесткость > 4
Эхинодорус сердцелистный 22-26 ± +
Эхинодорус узколистный 20-28 ± +

[Hierophis]

Хочу еще добавить один важный фактор, который подтвердился опытным путем- очень хороший внешний вид растений достигается снижением температуры воды. После установки в аквариуме охлаждения и перехода из Т режима +28С в режим +22 утром +24 к вечеру стали заметны некоторые изменения.
*Развитие ксенококкуса остановилось. Ранее были вспышки.
*Рост растений стал не такой быстрый
*В то же время листья стали крупнее, междуузлия сократились, окраска- насыщенее.
*Усилился рост всех папоротников, в том числе марсилии.

Попробую перечислить ратсения, которые хорошо отреагировали на снижение Т, и не очень.

Благоприятно сказалось снижение Т на

Всех папоротниках(марсилии, тайландских, роговидных, больбитисе)
Кабомбе
Линдернии
Эхинодорусе боливийском
Бакопе каролинской
Альтернатере
Всех перистолистниках
Местных растениях
Гигрофилах, многосемянной, разнородной, бальзамической, узколистной, лимоннике)
Лимнофилах, гиганской, сидячецветковой, ароматической.
Эйхорнии
Рдесте Гайя

Не понравилось

Людвигиям
Анубиасам
Криптокоринам
Эхинодорусам, парвифлорусу, оцелоту, крапчатому
Нимфее
Прозерпинаке

[ALEX.FA]

Почитал тему,как-то размыто всё :-параметры воды?
-подмены?
-рыба?
Самое интересное-в какой объём Вы засунули всю эту траву?Чё-то подозрительно?!

[Hierophis]

ALEX.FA, все доступные данные(в том числе обьем, и население) на первой странице темы. Ничего не изменилось.
Параметров воды нет.

[ALEX.FA]

Кроме успешного выращивания бороды,я ничего не увидел,а это говорит о том,что баланса у Вас нет.Есть-ли там 61вид-сомневаюсь????

[Mykhaylo]

ИМНО борода в жесткой воде скорее правило, чем исключение. Вопрос в ее количестве и динамике произростания.

[Hierophis]

Допис від Mykhaylo

борода в жесткой воде скорее правило, чем исключение. Вопрос в ее количестве и динамике произростания.

К сожалению сейчас моя любимая аудоинелла( как можно такую красоту бородой назвать ) переживает не лучший период. Низкая Т, биогенное смягчение, "питательная тень" от переизбытка растений, все это или что-то из этого, а может и что-то еще привело к деградации популяции аудоинеллы.
Но к счастью она в заповеднике с креветками сохранилась, там охлаждения нет. На снимке справа на камушке видно, и там камушек не один такой.

А видов растений в большем аквариуме уже действительно не 61, а ... та там сосчитать сложно, в общем видов уменьшилось, потому что убрал наяс и роголистник- сильно быстро растут.

[Anarhist]

Hierophis,

Ситняг нормально растет в таком грУнте?