Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[Димася]

Hierophis, а вся эта красотень растёт в 125 литрах?

[михаиха]

Hierophis, Как я Вам писал,благопучие ваших банок зависит от большого к-ва рыбного населения.А если к рыбе у меня полная эмоцианальная индифферентнасть,для меня чем меньше,тем лучше,то тогда как?Наврядли я смогу тогда создать блгополучный травник,без внушительного к-ва рыбы.

[Hierophis]

Допис від ikhtiandr

Просто есть определенные виды растений (будем называть их- категория требовательные и особо требовательные к условиям содержания) которые в нефорсаже расти не будут, сколько бы их не кормили с ложечки рыбьими экстрементами(уж простите).

Интерсено, а откуда они берутся? В природе то никто СО2 не подает специально, и минеральные комплексы не добавляет.
Кстати искусственная подача СО2 и удобрений- слишком простое решение, а как насчет попробовать создать систему с минимумом вмешательств из вне?

Ну и вопрос вкусов тоже. Мне нравится аквариум в котором "кипит жизнь"- плавают рыбки, растения растут "не причесаными", и все это хоть отдаленно похоже на уголок прибрежных зарослей, где испокон веков животные и растения дополняли друг друга..

ПС
После вчерашней обрезки.

[Chaiinik]

неожиданый для меня поворот темы.
я то надеялся, что будут перечислены виды растений всё-таки способных относительно не плохо расти без "форсажа" с упором на особо сложные для содержания в таких аквариумах растения, и особыми хитростями для всё-таки их роста.
сравнивать же "форсаж" и его отсуствие на предмет "что "лучше""... - я в недоумении.

Допис від Dizeli$t

спор о том что лучше:жигули или бэнтли.

100%

з.ы.
что до "естественности" условий - я во флуде темку создавал(кому не лень - поищите), где мне было наглядно показано, что трава как в форсажных травниках, в природе не редкость.

[Hierophis]

Допис від Chaiinik

я то надеялся, что будут перечислены виды растений всё-таки способных относительно не плохо расти без "форсажа" с упором на особо сложные для содержания в таких аквариумах растения, и особыми хитростями для всё-таки их роста.
сравнивать же "форсаж" и его отсуствие на предмет "что "лучше""... - я в недоумении.

Вы правы. Но для такого сравнения нужен хороший опыт как вообще так и в двух этих направлениях. Или даже не так- нужно точно определить что значит "без форсажа".
Или это аквариум "напичканый рыбами" с заиленым грунтом и хорошим светом, или это аквариум с не очень хорошим грунтом, освещением и сбалансированностью населения.

Так как я многим раздаю растения, не однократно наблюдал, ка кпри пресловутых 0.2Вт/л гибнут такие ратсения как лимонник, кабомба, лимнофилы...

Что касается хитростей, то я уже описал тот метод, который мне понравился-
хорошая насыщенность аквариума "травными" рыбками(живородящими, харациновыми, например), комбинированное освещение(лампа накаливания+ЛЛ) общей мощностью не менее 1.5Вт/л с соотношением ЛН/ЛЛ ок. 40/60 %, грунт с размером частиц от 4 до 6мм, наличие меланий, хороший фильтр.
А насчет растений, я бы рекомендовал сажать любые. Опыт покажет, что растет, а что не растет. Если конечно не жалко эксперементировать. Потому что по моему универсального списка растений не составить.

[Chaiinik]

Допис від Hierophis

А насчет растений, я бы рекомендовал сажать любые. Опыт покажет, что растет, а что не растет.

гм.. так и делаем, только дороговато выходит
потому и интересно с какие сложно но можно, и как

вот мой опыт с растениями которые я, может и без оснований, считаю "на грани":

Прозерпиниака у меня какое-то время медленно, но всё выпускала новые, пусть и не столь красивые и крупные листья. Однако, через две недели отгнила от "корня" один раз, через неделю второй, дальше сажать стало нечего.
ротала сп. грин, долго не хотела приживаться, потом таки приспособилась и сейчас вполне хорошо себя чуствует из "спец"условий: вода 8-9 град.жестк. растёт не быстро, но растёт(а я не тороплюсь)

Гетерантера остролистная посажена относительно недавно (3-4 недели) в те же 8-9 град.жестк. - и пока трудно сказать - корни вроде бы пустила, выпускает пару листьев в два-три дня, но сказать, что по растению видно растёт - пока трудно... Хотя один отводок доросший до верха(было 3 черенка по 15см) уже отломил и посадил рядом.

Крапчатый эх долго не хотел расти, пока не посадил в мелкий заиленый грунт , мягкую воду, и не добавил света до 0,5-0,6Вт на литр, при столбе воды 33см. Но и при этих условиях растёт медленно (хотя и вполне уверенно)

Не знаю, стоит ли упоминать людвигию рэд, но в жесткой воде она у меня тоже нормально расти не захотела, да и в мягкой нормально выглядит лишь верхние 2/3, нижняя треть - лист мелкий и вовсе не "рэд"
явно, что 0,5-0,6Вт на литр, при столбе воды 33см - ей маловато.

всё это не слишком высокие достижения, но учитывая минимум усилий с моей стороны, и то, что это не травник, а аквариум для апистограмм......

[Hierophis]

Допис від Chaiinik

вот мой опыт с растениями которые я, может и без оснований, считаю "на грани":

Я бы эх. крапчатый всетаки поместил в ряд простых растений, у меня были периоды когда растения не росли, при перезапусках, когда забрасывал аквариум, многие растения пропадали, но эх. крапчатый всегда не только выживал но и рос.

Вообще я заметил такую особенность- когда в аквариуме много растений и они растут хорошо, то и новые растения приживаются. Как пример- купил "за даром" отросток эх. Оцелота с тремя листьями, почти разложившимися, обломаными, без корней, только утолщение из которого по идее должны расти корни. И он прижился. Выпустил новые литья и стал расти.

Допис від Anarhist

Нимфея красивая, долго упирался я и не хотел ее себе заводить, но после этой фотки заведу . Что Вы делали для того что бы она зацвела?

Кроме общего принципа вроде яркого света и заиленного грунта, чтоб нимфея зацвеля, я ее не трогал, тоесть не обламывал листья, а тем более- надводные. Потихоньку она закрывает собой всю поверхность аквариума, сначала подводными листьями, потом плавающими. В результате этого останавливаются в росте а то и пропадают многие растения.

[Anarhist]

Hierophis,

В каком смысле? Ну, я беру ведро, шлангу, сливаю 30% воды, и заливаю отстоянную из под крана. Лью в специальный отсек фильтра, не для фильтрации ее конечно, а чтоб бури в аквариуме не было. Вот весь процесс

Я вот именно про ЭТО . Дело в том, что провожу замену 40-50%, газы хлора выходят, а потом растения начинают пузырять (больше всего в местах обрыва, "ранений" и т.д.) Вобщем нравится траве, некоторые меняют раз в два -три месяца, вот и хотелось узнать про подмену.

ЗЫ И крипта при этом себя замечательно чувствует!

[Hierophis]

Допис від Anarhist

Дело в том. что провожу замену 40-50%, газы хлора выходят, а потом растения начинают пузырять (больше всего в местах обрыва, "ранений" и т.д.) Вобщем нравится траве, некоторые меняют раз в два -три месяца, вот и хотелось узнать про подмену.

Тут надо сказать наверное, что те пузырьки, что образуются если воду сразу из под крана налить в какую либо емкость- это не хлор а в основном обычный воздух. Но если есть рыбки то в аквариум надо лить отстоянную воду, где все пузырьки вышли, а то может быть эмболия, особенно у мальков.

[Anarhist]

Hierophis,

Но если есть рыбки то в аквариум надо лить отстоянную воду, где все пузырьки вышли, а то может быть эмболия, особенно у мальков.

30-50 литров воды я не хочу отстаивать (иногда антихлор) добавляю. Сейчас нет, мальки моллинезии (возвраст 1-1,5месяца) по крайней мере переносят подмену нормально.

[Mykhaylo]

Допис від Anarhist

30-50 литров воды я не хочу отстаивать

Если носите ведрами, налейте воду, помешайте рукой 2-3 минуты (или компрессор на 5 мин) и выливайте на руку над водой. Большинство пузырей уйдет до аквариума.

Я подмены дома делаю водой прогнаной через угольный аквафор (без смол) и простоявшей в герметичном ПЭТ бутле неделю (это питьевая НЗ вода дабы упредить водоканал). Т.е. воду в аквариум свежую фильтрую и на балкон. И так раз в неделю. раньше лил с этого же фильтра напрямую - без разницы.
На работе с крана, но там у меня килли - потому пополам дистиллятом разбавляю.

[Anarhist]

Mykhaylo, да нет, меня пузыри не беспокоят. Температуру естественно "рукой" регулирую. Трава пузыряет у меня всегда при подменах (что-то в воде для не вкусное есть), да и в конце дня, тоже начинает пузырять (и это без браги). Я просто хотел узнать, как в обычном травнике водоподготовка происходит, стандартно или реже.

[Anarhist]

Я в химии слабоват, но Cl2 - это разве не газ? И его нет в водопроводной воде?

[Mykhaylo]

Допис від Anarhist

газы хлора выходят, а потом растения начинают пузырять (больше всего в местах обрыва, "ранений" и т.д.)

Если подмена из-под крана, то выходит не хлор, а растворенный газ т.е. воздух ибо вода холодная и под давлением. При нагревании растворимость газа падает и появляется "пузыряние".

Кучер-Томченко акваримы которого подходят под определение "допетровские" меняет 2 раза в неделю 30% + прогоняет ее через магнитную воронку. Я, как биолог, в последнее не верю (как и в новомодные сейчас "торсионные поля"...), хотя кто его знает, чего мы о природе еще не знаем

[Gooners]

Допис від Mykhaylo

Кучер-Томченко акваримы которого подходят под определение "допетровские" меняет 2 раза в неделю 30% + прогоняет ее через магнитную воронку.

Немного дополню Мишу .Дмитрий Игоревич на последнем дне аквариумиста сказал (цитирую дословно)
"В условиях аквариума никакие фильтры и прочие современные методы не могут бороться с метаболитами жизнедеятельности растений и рыб кроме регулярных подмен воды."