На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.02.2010, 16:44   #1
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Так же при замерзании вода возобновляет свою природную структуру кристалла (я так подозреваю эта структура формируется благодаря строению молекулы, так называемых ДИПОЛЕЙ), которая при 40 градусах полностью разрушается. Но природная структура воды положительно действует на гидробионтов и не только.
По ходу обсуждения возникло "недоумение" по поводу "природной" и
"неприродной" (неправильной) воды при переходе Т через отметку 40С.
А как же виды встречающиеся в горячих источниках с температурой около 50°С.
Например килли Cyprinodon macularius (http://aquariumistika.ru/?page_id=1014).
А множество более низших существ и из более горячих вод, не буду вдаваться в перечисление.
Они получается живут в "неприродной", мертвой, разрушенной воде (и только в ней).
(неправильные рыбы.... неправильные пчелы... )
Просто нонсенс какой-то получается.
Может не надо так "всё взять и поделить" (с) на черное и белое, природную и неприродную воду?

P.S. У многих птиц температура тела до 43°С.

P.P.S. "Природы лик многообразен", а «Пути Господни неисповедимы».


Востаннє редагував Рио-де: 11.02.2010 о 17:14..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Рио-де за це повідомлення:
Pahetz (18.09.2010), Олег Николаевич (13.02.2010)
Старий 11.02.2010, 17:16   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
А как же виды встречающиеся в горячих источниках с температурой около 50°С.
Ну некоторые бактерии вроде способны выживать за счет капсуляции и в космосе.
"Жизнь найдет выход" !!!
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 17:44   #3
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

А если осмос заморозить и разморозить - он станет природной структурированной водой?


Востаннє редагував Рио-де: 11.02.2010 о 17:52..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 17:52   #4
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Хорошо, тогда "мы пойдем другим путём" (с).
Можно провести опыт, как основной критерий не абстрактных наук.

Две нарестящиеся пары одного вида, возраста и т.д.
Одна в нерестилище с вымороженной водой,
другая с кипяченной в течение часа (карбонатная жесткость на мин.).
Воду изначально подобрать, чтоб в итоге dGH, dKH примерно соотносились в разных банках.
Рыб, наверное, лучше взять не очень чувствительных к dGH и dKH.
То есть одна вода получится "деструктурированно-неприродной",
а другая "живой-природной".
И посмотреть на выход и жизнерадостность народившейся живности.

З.Ы. Я этого делать не буду, т.к. уже делал.
Разницы не замечал.

Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 17:55   #5
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Аналогичный опыт можно провести и с осмосом -
замороженным-размороженным и кипяченным.
Еще чище опыт получиться.

Вопрос же в итоге не в том, меняется ли там (в воде) что нибудь или нет.
Вопрос в том, имеет ли это какое-нибудь значение.


Востаннє редагував Рио-де: 11.02.2010 о 19:26..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Рио-де за цей допис:
Батёк (12.02.2010)
Старий 11.02.2010, 17:59   #6
Клуб любителей цихлид
  
 
Аватар для ARTURIUS
 
Реєстрація: 29.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.287
сказав Дякую: 751
сказали Дякую 1.015 раз(и) в 535 повідомленні
Надіслати повідомлення для ARTURIUS на ICQ Надіслати повідомлення для ARTURIUS на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Рио-де, А если попробовать вьіращивать растения с использованием вьімороженной водьі? Так пробовали? У меня есть небольшой опьіт использования льда в аквариуме, но и то результатьі хорошие. Добавлял именно лед, а не приготовленную воду. Хочу продолжить експеримент с вьімороженной водой. Расчитьіваю на положительньій результат.


__________________

ARTURIUS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 18:16   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ARTURIUS Переглянути допис
А если попробовать вьіращивать растения с использованием вьімороженной водьі?
Постоянно при подменах добавляю вымороженную воду (ок. 1/3 от объема подмены).
Растения растут неплохо.



Правда, кроме вымороженной воды в акве стоит хороший свет + удо + СО2. Так что о чистоте эксперимента говорить нельзя.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 18:03   #8
Клуб любителей цихлид
  
 
Аватар для ARTURIUS
 
Реєстрація: 29.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.287
сказав Дякую: 751
сказали Дякую 1.015 раз(и) в 535 повідомленні
Надіслати повідомлення для ARTURIUS на ICQ Надіслати повідомлення для ARTURIUS на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Наверное, вьімороженньій осмос - ето совершенство . Конечно, удобрения нужно будет добавлять, но результат должен біьть отличньім. Может попробует кто? У кого есть возможность...


__________________

ARTURIUS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 18:10   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

ARTURIUS, я только с нерестами эксперементировал.
С кипяченной и вымороженной водой. Результат нормальный и примерно одинаковый в обоих.
Пробовал ещё с водой "дистиллированной из аптеки" - все загнулись сразу (икра).
Вроде никаких промахов не было, одна и та же пара была.
Подозреваю, что это была "какая-то не та" дистиллированная вода.
Pelmatochromis kribensis (попугайчик).

ЗЫ. На истину в последней инстанции не претендую.

Хотя, несомненно, вымороженная вода по классическим физическим качествам
намного лучше кипяченной (чистота, мягкость).


Востаннє редагував Рио-де: 11.02.2010 о 20:37..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 20:17   #10
Клуб любителей цихлид
  
 
Аватар для ARTURIUS
 
Реєстрація: 29.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.287
сказав Дякую: 751
сказали Дякую 1.015 раз(и) в 535 повідомленні
Надіслати повідомлення для ARTURIUS на ICQ Надіслати повідомлення для ARTURIUS на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
С кипяченной и вымороженной водой. Результат нормальный и примерно одинаковый в обоих.
Пробовал ещё с водой "дистилированной из аптеки" - все загнулись сразу (икра).
Исключительно!!! Вот етот Ваш експеремент доказал мои теоритические догадки, небьіло експеремента подтверждающего данньій факт. Заводской дистилат и осмос -ето "МЕРТВАЯ" вода. Чего не скажешь о кипяченной и перемороженной. В фильме Вода, к примеру акцентируется внимание на етом вопросе. Суть в изменении на структурном уровне, а не физико-химическое изменении. В природе дистилат получается именно способом испарения водьі и вьіпаданием осадков в виде дождя, или замерзанием в лед, снег и таянием. ....И ВСЕ прекрасно растет на нашей любимои планете . Зарождается идея, что если добавлять в аквариум только вьімерзшую воду без размешивания ее с водопроводной водой, добавляя только удо для компенсации микро и макро. Кто то так делал?


__________________

ARTURIUS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.02.2010, 20:53   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
Пробовал ещё с водой "дистиллированной из аптеки" - все загнулись сразу (икра).
Вроде никаких промахов не было, одна и та же пара была.
Подозреваю, что это была "какая-то не та" дистиллированная вода.
рН контролировали? Просто осмос обычно или нейтральный или чуть щелочной (ибо натрий проскакивает помаленьку), а хороший дистиллят, который стоит на воздухе кислый.
А насчет "дистиллят - мертвая вода" это откуда? Испарилась - сконденсировалась - обычный природный процесс

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Chaiinik (12.02.2010), Xимик_UA (12.02.2010), Олег Николаевич (13.02.2010)
Старий 11.02.2010, 21:23   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: Відповідь: Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
рН контролировали? Просто осмос обычно или нейтральный или чуть щелочной (ибо натрий проскакивает помаленьку), а хороший дистиллят, который стоит на воздухе кислый.
Нет, рН дистиллята не мерил, не было
(ну разве шо бумажками - не кидайтесь тапками).
По литературе знал, что кислый. Вроде подходил.
Пятую часть из аквы добавил.
Выдержал с неделю в пустой банке с аэрацией, потом использовал.
Рыбсы нормально себя вели, отнерестились.
С тех пор с "аптечной водой" завязал. Да и дороговато.
Пользовал в основном только кипяченную (подходила),
т.к. вымораживание в достаточных количествах в холодильнике затруднительно.

Цитата:
А насчет "дистиллят - мертвая вода" это откуда? Испарилась - сконденсировалась - обычный природный процесс
Так и я ж об этом.


Востаннє редагував Рио-де: 11.02.2010 о 21:36..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Рио-де за цей допис:
Mykhaylo (11.02.2010)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, водоподготовка, вымораживание


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:10.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts