Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[Anarhist]

Допис від Hierophis

Нет уж, на этот раз верно.

Да, это верно. И если я не ошибаюсь то при аэрации(подача О2), концентрация СО2 не будет превышать 0,6 мг. Вот по этой причине люди форсируют травники, отталкиваясь от того, что углерода слишком мало, растения голодны. Но, вот я думаю о другом, как в не форсированных травниках растения имеют прекрасный вид и мало того некоторые виды еще и цветут? Детрит пускай заменит удо, но откуда берется СО2?
Кстати про фальш дно тоже наслышан, так сказать древний фильтр, более того является прекрасным биофильтром в работе лучше чем внешники и т.д. Рио-де его применяет и довольно таки успешное применении! У кого какие по этому поводу есть мысли?

[Nyctalus]

Anarhist,
а) рыбы дышат
б) растения тоже дышат
в) в процессе гниения, брожения и т.п. процессах переработки органики тоже выделяется углекислый газ.
Вот из этого всего его растения и берут. Его меньше, потому растут растения в результате не так быстро, как при дополнительной подаче углекислого газа.
Это, в общем, материал даже не из ботаники, а из природоведения школьного. Только почему-то многие про него забывают.

[ostaran]

Допис від Anarhist

Да, это верно. И если я не ошибаюсь то при аэрации(подача О2), концентрация СО2 не будет превышать 0,6 мг. Вот по этой причине люди форсируют травники, отталкиваясь от того, что углерода слишком мало, растения голодны. Но, вот я думаю о другом, как в не форсированных травниках растения имеют прекрасный вид и мало того некоторые виды еще и цветут? Детрит пускай заменит удо, но откуда берется СО2?

У меня аквы без покровников, перед включением света тест показывал 10мл/л минимум. Аэрацию не использую, фильтры выбрасывают воду вверх и создают смену воды на поверхности.

[Nyctalus]

Ребятушки, вы только про грамотность спор не заводите. А то не выдержу и посчитаю ошибки у всех поборников грамотности.


Anarhist, мы обсуждали этот момент в теме про работу с растениями в медленном травнике с Серпентариус. Я предположила, что количество углекислог газа в медленном травнике является лимитирующим фактором. Серпентариус согласилась, что можно рассматривать так. Т.е. растения потребляют такое количество питания, которое соответствует имеющемуся количеству углекислого газа, используют соответствующее количество света. Всё, что идёт сверх этого, либо достаётся водорослям, либо просто остаётся в воде и ухудшает её качество. Где-то так выходит.

[Anarhist]

Nyctalus,

Всё, что идёт сверх этого, либо достаётся водорослям, либо просто остаётся в воде и ухудшает её качество. Где-то так выходит.

Спорный вопрос. На счет потребления, это понятно из за этого трава и растет медленно, только вот прикол в том, что не всем растениям может хватать питания. Не которые остаются голодными и погибают, с таким же успехом начнут появлятся водоросли и тут, мы уже говорим про равновесие в системе!

[Nyctalus]

Anarhist, свет и питание в медленном травнике могут быть добавлены. Увеличение концентрации углекислого газа проблематично.

[Anarhist]

Nyctalus,

Всё, что идёт сверх этого, либо достаётся водорослям, либо просто остаётся в воде и ухудшает её качество. Где-то так выходит.

Получается, что не проблематично. Добавляем рыбу 40 - 50 хвостов на 100л. Но тут у нас появятся другие проблемы! Вот вот именно эти моменты хочется понимать! Из-за такого перенасиления рыба может пострадать как и вся система. А что если у меня всего 2 скалярии на 100л, получается хорошей аквы с растительностью мне не видать?

[Nyctalus]

Anarhist, есть у меня смутное подозрение, что рыбы гадит больше, чем дышит. В том смысле, что одна условная травинка потребляет углекислый газ, выдыхаемый парой условных рыбок, а вот экскрементов ей вполне хватит от одной. Это, конечно. всё надо бы с цифрами в руках перепроверять. Но если так, то мы приходим к необходимости хорошей фильтрации или частых и объёмных подмен.

[ostaran]

Допис від Anarhist

Добавляем рыбу 40 - 50 хвостов на 100л. Но тут у нас появятся другие проблемы! Вот вот именно эти моменты хочется понимать! Из-за такого перенасиления рыба может пострадать как и вся система. А что если у меня всего 2 скалярии на 100л, получается хорошей аквы с растительностью мне не видать?

Вот в том то и опыт аквариумиста чтоб научиться решать такие проблемы.
К сожалению тут одним постом не отпишешься.

[Mykhaylo]

Допис від Nyctalus

Увеличение концентрации углекислого газа проблематично.

При желании можно с глутаральдегидом поиграться.

[Anarhist]

Mykhaylo,

При желании можно с глутаральдегидом поиграться.

Тогда я выберу лучше брагу (на моих чистых 104л двух лтровой банки с головой хватит).

ostaran,

У меня аквы без покровников, перед включением света тест показывал 10мл/л минимум

Без подачи углекислоты, это не мало.

Про рыбье удо... оно не удо в готовом виде. и кроме того загрязняет воду как и прочая ненужная органика и именно эта грязь не дает растениям нормально питаться, это лимитирующий фактор №2.

это понятно, что нам нужны бактерии которые переработают "рыбье удо" Почему этот фактор мешает расти растениям?

[ostaran]

Допис від Anarhist

Без подачи углекислоты, это не мало.

Да понимаете, это известные вещи, посто каждого на форуме не переспоришь, тем более что кто в лес, а кто по дрова...
Полностью в удо рыбьи каки не превратятся, ил и земля - разные вещи.
низкий редокс, а точнее загрязнение органикой самой воды повидимому не дает растениям усваивать из неё питание. возможно лишний водород восстанавливает многие соединения и делает их недоступными. точно не знаю, я не химик и не биолог.

А вот в грунте как раз идет активный процесс переработки всего что там оказалось и растения легко берут корнями нужное питание и там повсей видимости низкий редокс не сильно мешает.

Процесс сложный и никем толком не описан, по крайней мере в аквариумной литературе.

[Nyctalus]

Допис від Mykhaylo

При желании можно с глутаральдегидом поиграться.

Стрёмно с ним играться... Как почитаешь механизм его действия на водоросли -- так и кажется, что оно невозможно без схожего воздействия на прочие растения...