 |
|
19.02.2010, 23:33
|
#16
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bahmut
Но у наших аквариумных его нет.
|
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?
Возьмите в руки только что полинявшего рака или краба (неважно пресноводный он или морской).
Хитин достаточно пластичен и гибок, это даёт возможность быстрого роста ракообразного в первые пару дней после линьки. Если быть более точным, то наибольшее увеличение в размерах приходится на первые пару часов, далее происходит насыщение солями кальция и панцирь быстро твердеет.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:33
|
#17
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.041
сказав Дякую: 8.916
сказали Дякую 5.965 раз(и) в 2.955 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
degu,
Сами читайте внимательно свои ссылки.
Что там вычитали кроме ""содержит хитин, а у многих видов также и карбонат кальция"?
Цитата:
неотъемлемые составляющие панциря десятиногих ракообразных,
|
это сами додумали? 
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:37
|
#18
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных. Бокоплавов, дафний, циклопов и прочую намного более многочисленную мелочь мы не рассматриваем.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:38
|
#19
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.041
сказав Дякую: 8.916
сказали Дякую 5.965 раз(и) в 2.955 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?
|
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет
Цитата:
Допис від degu
Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных.
|
Почитайте ещё что-нибудь, кроме "отчётливой" страницы 
Или проделайте опыт с кислотой 
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:38
|
#20
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
19.02.2010, 23:40
|
#21
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.041
сказав Дякую: 8.916
сказали Дякую 5.965 раз(и) в 2.955 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый
|
Та полно видов креветок живёт в природе в кислой воде, или в воде с нулевым содержанием кальция.
__________________
Богдан
|
|
|
19.02.2010, 23:47
|
#22
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
|
Согласен, просто в первом посте я указал, что речь шла о мангровом крабе, а обитатели солёных вод более требовательны.
А вот собственно и поподробней: http://revolution.allbest.ru/chemistry/00057466_0.html
и маленькая цитата из этого труда:
"Панцирь ракообразных построен из трёх основных элементов - хитина, играющего роль каркаса, минеральной части, придающей панцирю необходимую прочность и белков, делающих его живой тканью."
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
cказали "Дякую" degu за цей допис:
|
|
19.02.2010, 23:52
|
#23
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
19.02.2010, 23:53
|
#24
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Не бывает панциря у десятиногих ракообразных с нулевым содержанием кальция.
Я перешерстил сегодня кучу сайтов, потому что уже сам начал сомневаться, но увы составляющие кутикулы от этого не изменились.
То что процентное содержание разное, это да - безспорно.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:53
|
#25
|
Живу я тут
Реєстрація: 18.10.2008
Звідки Ви: Харьков +380509805012
Дописи: 1.407
сказав Дякую: 128
сказали Дякую 774 раз(и) в 405 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.
__________________ 
|
|
|
19.02.2010, 23:55
|
#26
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від chack
сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
|
Извините, что не по теме. Вы Cardisoma заказывали или других?
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
19.02.2010, 23:59
|
#27
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.041
сказав Дякую: 8.916
сказали Дякую 5.965 раз(и) в 2.955 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від "alex"
Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
|
А "некой Kassiopea" не нужно совать ракообразных в не подходящие условия  .
Кальций есть у некоторых морских ракообразных, у некоторых видов раков.
Но к нашим креветкам это не относится 
Я уже писал,что множество видов креветок живёт в кислой воде без заметного содержания кальция. Может для Kassiopea "Креветки из рода Atya" и открытие, но это не исключение
Разве например в амазонке не кислая и мягкая вода? А там очень много видов креветок 
__________________
Богдан
|
|
|
20.02.2010, 00:00
|
#28
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від degu
Вы Cardisoma заказывали или других?
|
Жду тепла. Привезут сказали только когда потеплеет. На птичке у нас очень дорого.
Пока не заказал, только предварительно.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
|
|
|
20.02.2010, 00:05
|
#29
|
Живу я тут
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.041
сказав Дякую: 8.916
сказали Дякую 5.965 раз(и) в 2.955 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від "alex"
А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea
|
Капец. Прочитал кто такая эта Kassiopea, и какие у неё креветки.
Её черикам и неокардинкам кальций точно не нужен, и они прекрасно живут и размножаются в мягкой и кислой воде 
__________________
Богдан
|
|
|
20.02.2010, 00:05
|
#30
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bahmut
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет
|
Я вам про одно, вы мне про другое. При чём здесь насекомые?
Мы на АКВАфоруме и говорим о классе десятиногих ракообразных, а насекомые это к энтомологам.
У насекомых действительно нет кальция в наружных покровах.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:39.
|