На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.03.2010, 18:48   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Шереметьев Переглянути допис
Xимик_UA и я говорим то, что Ye_Lviv упорно не хочет услышать.

Ye_Lviv, пока я не увидел комментариев по поводу поста №66 (+363 мВ = плохо, +351 мВ =плохо, +249,7 мВ = хорошо )
Вибачте, але я цьго не придумав, це придумали тут:
http://www.redox.org.ua/about.html
Я так зрозумів, що цю тезу вивели на основі певної статистики, меньше хімічних реакцій на засвоєння, довше життя.

Цитата:
"Енергія, яка могла б рухати електропотяги!

Знаєте, куди щодня витрачається енрегія, яка могла б рухати електропотяги? Щонайменше 1 260 000 В (або 1260 кВ) мешканці Києва витрачають тільки на те, аби засвоїти водопровідну воду. Цифра дійсно вражаюча, адже змінний ток, який подається для руху електропоїзду становить всього 27 кВ. Звідки така цифра? Достатньо зробити низку нескладних підрахунків: вода з-під крана має окисно-відновлювальний потенціал (ОВП) (+350) мілівольт, а ОВП людини в нормі становить (-70) мілівольт, таким чином, різниця цих двох потенціалів: 420 мілівольт. Саме стільки організму потрібно енергії, щоб засвоїти водопровідну воду. А тепер помножимо 420 мілівольт на три мільйона столичних мешканців. Тоді й отримаємо таку приголомшливу цифру.

Простий, на перший погляд, процес споживання води, є насправді складним енергетичним обміном – наш організм або витрачає енергію для її засвоєння, або «підзаряджається» завдяки потенціалу відновлення, яким володіють деякі води. Все залежить саме від окисно-відновлювального потенціалу (ступінь активності електронів в окисно-відновних реакціях) води та його сумісності з ОВП людини: чим більше різниця між ОВП внутрішнього середовища людини та ОВП води, тим більше енергії витрачається нашим організмом для досягнення сумісності потенціалів. Результати останніх досліджень вчених свідчать, що найкращі показники ОВП мають води природного походження, які добре засвоюються і не «вимивають» внутрішню енергію."

На рахунок моршинської води і 240 мВ, то мені важко сказати, справа в тому, що там маса джерел і по номерах, плюс можуть бути різні сучасні очисні пристрої та установки на зразок води бонакуа, роблять з джерел біля Шатцьку після осмозів і мінералізаторів. А що попадає нам споживачам і звідки одному Богу відомо.

На рахунок судити по окисно відновному потенціалу про кількісний вміст органіки, то абсолютно згідний, це важко.
Але не потрібно перевертати з ніг на голову, по потенціалу можна сказати про вміст кисню і цьго переважно досить.
Однозначно можна зробити штучно високий ОВП при несумісному для життя умовах.

Так само як і приклад нижче, на онові цеї статті:http://www.redseafish.ru/books/chem/11c.htm
Підставляю свої дані і по наведених там формулах рахую:
rH (reduktion Hydroqenii).
rH2 = Eh/0,029 + 2 pH; (16)
Eh=Eexp+0.2 ; (14)
Eexp=0.09, Eh=0.29, pH=9,
Отримаємо: rH2=28
де Eexp - есперементально поміряний ОВП - 90 мв (0.09В)
Виходить 28, але при таких значеннях pH - 9, ОВП - 90 мв майже нічого не буде жити: Например, если хорошо растут криптокорины, а эхинодорусы — плохо, это указывает на достаточно низкое значение rH2 (28)
Або інший приклад:
Eexp=0.09, Eh= 0.29, pH=7.5
отримаємо rH2 = 25
"В пресных водоемах зона, пригодная для жизни, лежит между 25 и 35 единицами" Але в наведеному прикладі знов непридатні умови ні для тварин ні для рослин.
Зрозуміло стає, що вирвані з контексту статті значення на зразок rH2 (28), без того малюночка рис.10 і напевно цілої книжки, про стан води майже нічого не говорять, оскільки ми можемо тільки здогадуватися які значення кислотності і ОВП були насправді.

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2010, 10:22   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
На рахунок судити по окисно відновному потенціалу про кількісний вміст органіки, то абсолютно згідний, це важко.
Але не потрібно перевертати з ніг на голову, по потенціалу можна сказати про вміст кисню і цьго переважно досить.
А як? Вміст органіки (умовно,відновники), вміст кисню (уморвно,окисники) та редокс-потенціал пов`язані між собою приблизно як рН-КН-СО2, тобто, щоб говорити визначити один з трьох параметрів, потрібно знати інші два.
Для прикладу, при однаковому достатньо високому редокс-потенціалі можливі варіанти:
1. Мало органіки, середній вміст кисню.
2. Середній вміст органіки, високий вміст кисню.
3. Високий вміст органіки, дуже виский вміст кисню.
Щодо фільтрації: ХПК дає інформацію про навантаження на фільтр, а також є показником, який визначає якість очистки води.
Редокс - інформації про забрудненість дає мало, але, в принципі, корисний при підборі кисневого режиму для фільтра, хоча в "окисники" входить не лише кисень. До того, ж редокс легко оцифровується.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Ye_Lviv (25.03.2010)
Старий 25.03.2010, 12:08   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
...хоча в "окисники" входить не лише кисень. До того, ж редокс легко оцифровується.
Звичайно в природі є інші і сильніші окисники, але потрібно брати до уваги що найбільш поширеним окисником на землі є кисень і ймовірність присутності інших окисників в акваріумі є дуже малою, окрім ймовірності, що вода з крану може бути хлорована.
Ми завжди маємо практично замкнену систему в зрівноваженому стані, тому всежтаки редокс покаже з великою ймовірністю вміст кисню. Це підтверджує і практика використання в акваріумістиці ОВП.
І якщо хтось сумнівається, є більш достовірний капельний тест ХПК.


Востаннє редагував Ye_Lviv: 25.03.2010 о 12:20..
Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2010, 13:59   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Редокс-потенциал, что это и с чем его едят (дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Звичайно в природі є інші і сильніші окисники, але потрібно брати до уваги що найбільш поширеним окисником на землі є кисень і ймовірність присутності інших окисників в акваріумі є дуже малою, окрім ймовірності, що вода з крану може бути хлорована.
В цьому випадку - нітрати.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Ye_Lviv (26.03.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:43.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts