 |
|
12.04.2010, 10:02
|
#436
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.04.2008
Звідки Ви: Беларусь,Брест
Дописи: 286
сказав Дякую: 793
сказали Дякую 885 раз(и) в 138 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
 Кто же пальмери колоть будет.
|
|
|
cказали "Дякую" shula за цей допис:
|
|
12.04.2010, 10:15
|
#437
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від shula
 Кто же пальмери колоть будет.
|
Я таких нюансов не знаю, колоть не умею (только напрашиваюсь пока  ) - просто предположил. Бывает же еще что в гормонах купают.
Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном?
__________________ 
|
|
|
12.04.2010, 10:41
|
#438
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.04.2008
Звідки Ви: Беларусь,Брест
Дописи: 286
сказав Дякую: 793
сказали Дякую 885 раз(и) в 138 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Immortal Kosha
Я таких нюансов не знаю, колоть не умею (только напрашиваюсь пока  ) - просто предположил. Бывает же еще что в гормонах купают.
Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном?
|
Можно добавлять метилтестостерон в воду или в корм,я это делал с самками гуппей,в начале они лучше окрашиваются,а если продолжать дальше то становятся самцами.
|
|
|
12.04.2010, 12:31
|
#439
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Украина(Харьков)
Дописи: 1.077
сказав Дякую: 1.310
сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
__________________
Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
__________________  
|
|
|
12.04.2010, 12:58
|
#440
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кузьменко Алексей
...
И вообще-в гормонотерапии слабо разбираюсь..
|
Та лааадно.
P.S. А по Харькову уже слух пошел ,что Вы боцию макраканту начали разводить. 
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
12.04.2010, 15:20
|
#441
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кузьменко Алексей
Immortal Kosha,не пугайте мине народ 
И вообще-в гормонотерапии слабо разбираюсь.
|
А, тогда откуда у Вас, доктор, такие картинки, а? (с) 
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Immortal Kosha за цей допис:
|
|
12.04.2010, 16:48
|
#442
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.11.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 186
сказав Дякую: 271
сказали Дякую 214 раз(и) в 78 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Immortal Kosha
Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном?
|
Immortal Kosha.
Они (Рыборазводчики) используют аденогипофиз рыб , в котором среди прочего содержиться гонадотропин(он же -фоликулостимулирующий гормон) и возможно гипотетический-лютиенизирующий гормон - они у всех позвоночных неспецифичны по полу и действует как на семеннники так и на яичники(которые вырабатывают поло-специфичные гормоны(стероиды)), но немного различаються по химическому строению от вида к виду, от отряда к отряду, от Класса к калассу.
Также используют хорионический гонадотропин(из мочи беременных самок млекопитающих(лошадей)- его вырабатывает хорионическая оболочка эмбриона )-он также не специфичен по полу и деиствует подобно гипофизарному гондотропину на ГОНАДЫ которые уже сами вырабатывают поло-специфические гормоны(стероиды).
Гонадотропины -белки(точнее полипептиды, до настоящих белков они не дотягивают по массе молекул), а белки через кожные покровы даже у рыб не всасываються. некоторые полипротеиды(окситоцын) прекрасно всасываються у КРУПНЫХ позвоночных через слизистые не привыкшие к контакту с внешнейц средой( полость носа и прямая кишка)- но урыб по техническим причинам это невозможно.
По этому "ванночки" для гонадотропина -пустая трата времени( но стероидные гормоны(тестостерон ,эстроген можно ввести в организм рыб таким способом, только вот зачем?)
Пер-оральное введение Гонадотропинов(например пропитать сухой корм их раствором)- также не эфективен.
Обьясню:
1) гонадотропины-белки и в желудочнокишечном тракте полностью расщепляеться до аминокислот("текст распадаеться на буквы") и только в таком не информативном виде от туда поступает в кровь, а значит до гонад рыбы(и любого позвоночного) не достигает.
2) даже если какая-то часть Этих легких белков всасываеться в нерасщепленном виде в кровь (что уже фантастика) , то тут есть один ньюанс - вся кровь которая отекает от кишечнтка у позвоночных (и у рыб тоже) по портальной вене, фильтуеться через "волшебную сеть печени"- и больштнство биологически активных веществ нейтрализуеться. ( но стероиды, тотже тестостерон итд, через кишечник с пищей в водить реально- это не белки, но стероиды на развитие половых продуктов практически не влияют , у них другое деиствие).
Так что единственный эфективный способ введения экзогенных гонадотропинов в организм позвоночных - иньекционный, но не используйте для разведения гонадотропина аптечный Физ.раствор( я имею в виду NaCl 0,9%, который используют для теплокровных позвоночных в качестве физиологического раствора).
для пресноводных рыб лучше дистиллированная вода для инекций(она же будет не сама , а в растворе с гонадотропином) или NaCl о,65%( или еще болееразведенный для мягководных видов).
Используите Инсулиновые шприцы.
Чисто академически
Практики возможно поправят.
Востаннє редагував МихаиL: 12.04.2010 о 18:37..
|
|
|
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую МихаиL за це повідомлення:
|
|
12.04.2010, 20:10
|
#443
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.11.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 186
сказав Дякую: 271
сказали Дякую 214 раз(и) в 78 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
еще три эндокринологических замечания.
1)сами по себе гонадотропины влияют на а)развитие половых продуктов(яйцеклеток и спермиев) б) развитие паренхимы гонад(которая вырабатывае стероиды(у каждого пола свои) которые в свою очередь подготавливают другие части полового аппарата рыбы к нересту(если они не будут готовы то икрак и молоки ,даже уже созревшие, не смогут излиться на ружу) . На ЛИБИДО гонадотропины практически прямо не влияют.
По этому применетие "чистого" гонадотропина(например г.хорионический) у ВПОЛНЕ СОЗРЕВШИХ и откормленных, набитых икрой и молоками,но немножко робких/проблемных особей -сомнительно.
2) на ЛИБИДО влияют а)гормон задней доли гипофиза ОКСИТОЦИН - можно купить в аптеке, но дозировки для рыб?
и б) особенно ПРОЛАКТИН ( один из гормонов передней доли гипофиза, "пролактин" это условное название так как его эфекты были первоночально изучены у самок млекопитающих, но действует он на оба пола всех позвоночных).
Они оба присутствуют в Сухом гипофизе рыб.
Поэтому, чисто теоритически, для того чтобы простимулировать "естественный" нерест созревших, откормленных но "стеснительных" рыб лучще использовать из гормональных препаратов "гипофиз рыб" , так как здесь есть эти гормоны для стимуляции ЛИБИДО, а гонадротропины тоже есть но особо и не нужны.
3) у рыб ПРОЛАКТИН кроме всего прочего участвует в регуляции осмотического давления крови и других жидкостей внутренней среды, при пересадке рыб из привычной воды в более мягкую , а значит и с меньшим осмотическим давлением, происходит выброс ПРОЛАКТИНА (дабы рыбку не порвало от избытка водыи и она стравила бы избыток Н2О),
побочное действие выброса ПРОЛАКТИНА - рыбок тянет на Любовь
Востаннє редагував МихаиL: 12.04.2010 о 21:31..
|
|
|
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую МихаиL за це повідомлення:
|
|
13.04.2010, 00:33
|
#444
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Украина(Харьков)
Дописи: 1.077
сказав Дякую: 1.310
сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ikhtiandr
Та лааадно.
P.S. А по Харькову уже слух пошел ,что Вы боцию макраканту начали разводить. 
|
Это,как пел Высоцкий-злые происки врагов!   
Обещать-не значит жениться-
Пытаться-ещё не разводить 
__________________
Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Кузьменко Алексей за цей допис:
|
|
13.04.2010, 02:50
|
#445
|
Живу я тут. И харацинку люблю.
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.845
сказав Дякую: 8.803
сказали Дякую 20.411 раз(и) в 3.204 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від altum72
тетра Такези
неон одесский
|
altum72,  кто такие?? Я чуть гугль не поломала, но тетру такези так и не удалось узреть. На неона одесского латынь придумать не смогла.
А вот в посте 444 я все-таки я не про рубростигму (Hyphessobrycon erythrostigma) спрашивала. Она на заднем плане с точкой красной и тело у нее повыше и имеет несколько ромбовидную форму - "Тетра кровавое сердце". Заинтересовали рыбки, которые на переднем плане плавают в танце. Это ведь Hyphessobrycon pyrrhonotus, которых у нас разводит altum72 и молчит!!!?? Как по-русски их называют?
Прошу прощения, что не в тему последних постов, но истина дороже  .
Востаннє редагував конфеткина: 13.04.2010 о 03:08..
|
|
|
13.04.2010, 03:13
|
#446
|
Живу я тут
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Украина(Харьков)
Дописи: 1.077
сказав Дякую: 1.310
сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Такези-вот она http://interesdom.ru/photogallery.php?photo_id=93
А Пирронотуса живьём никогда не видел.  Мог и не признать.
__________________
Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Кузьменко Алексей за цей допис:
|
|
13.04.2010, 21:35
|
#447
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від конфеткина
altum72,  кто такие?? Я чуть гугль не поломала, но тетру такези так и не удалось узреть. На неона одесского латынь придумать не смогла.
А вот в посте 444 я все-таки я не про рубростигму (Hyphessobrycon erythrostigma) спрашивала. Она на заднем плане с точкой красной и тело у нее повыше и имеет несколько ромбовидную форму - "Тетра кровавое сердце". Заинтересовали рыбки, которые на переднем плане плавают в танце. Это ведь Hyphessobrycon pyrrhonotus, которых у нас разводит altum72 и молчит!!!?? Как по-русски их называют?
Прошу прощения, что не в тему последних постов, но истина дороже  .
|
извиняюсь за молчание,но было много работы.
на фото есть наш неповторимый Пиронотус.
я благодаря нашему ооочень уважаемому форумчанину,получил когда то его.
я ес-но поделился с Юрой Караванским.мы всегда делимся рыбой,т.к ...
ну на это есть много причин)))
результат таков
1 у Юры замкнул подогреватель и в 400л сварились они(и не только они)
2 у меня погибли из за смешанной инвазии.
3 те разводные подростки,которые я раздал не выжили у др.аквариумистов.
вид потерян.
я надеюсь,что может вновь его приобретем.
заказ сделан и как разводить данный вид уже понятно.
бум надеятся на лучшее.рыбка конечно намного красивее Рубростигмы.
проблема была в том,что это были дикари и их разведение попало как раз на окончание сезона.
на всех фото самцы.
на среднем внизу самка.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
|
|
15.04.2010, 11:41
|
#448
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
подскажите, какие есть маленькие харацинки (ну или не совсем харацинки) размером с неона (кроме неонов и кардиналов?)
|
|
|
15.04.2010, 11:55
|
#449
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 20.10.2007
Звідки Ви: Харьков-Днепр-теперь Переяслав
Дописи: 898
сказав Дякую: 526
сказали Дякую 522 раз(и) в 300 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
GemStones, таких видов двадцать, а может и тридцать
и только в этой теме обсудили около двадцати видов, Вам мало, или 4итать лень?
__________________ 
|
|
|
15.04.2010, 12:16
|
#450
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 13.08.2008
Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого
Дописи: 1.019
сказав Дякую: 923
сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
|
Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
OLEG1, у меня глаза разбегаются и хочется всех )) а аквариум - всего 60л...
пойду-ка я в сб на базар 
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:36.
|