| 
	
		|  |  |  
	
	
	
	
		|  12.04.2010, 11:02 | #436 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 25.04.2008 Звідки Ви: Беларусь,Брест 
					Дописи: 286
				 сказав Дякую: 793 
		
			
				сказали Дякую 885 раз(и) в 138 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
  Кто же пальмери колоть будет.
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" shula за цей допис: |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 11:15 | #437 |  
	| Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів 
				 
				Реєстрація: 30.12.2004 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 3.807
				 сказав Дякую: 1.445 
		
			
				сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від shula   Кто же пальмери колоть будет. |  Я таких нюансов не знаю, колоть не умею (только напрашиваюсь пока   ) - просто предположил. Бывает же еще что в гормонах купают.
 
Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном?__________________ 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 11:41 | #438 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 25.04.2008 Звідки Ви: Беларусь,Брест 
					Дописи: 286
				 сказав Дякую: 793 
		
			
				сказали Дякую 885 раз(и) в 138 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Immortal Kosha  Я таких нюансов не знаю, колоть не умею (только напрашиваюсь пока   ) - просто предположил. Бывает же еще что в гормонах купают.
 
Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном? |  Можно добавлять метилтестостерон в воду или в корм,я это делал с самками гуппей,в начале они лучше окрашиваются,а если продолжать дальше то становятся самцами.
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 13:31 | #439 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 13.02.2009 Звідки Ви: Украина(Харьков) 
					Дописи: 1.077
				 сказав Дякую: 1.310 
		
			
				сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
				__________________Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
 __________________  
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 13:58 | #440 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 12.06.2005 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 2.125
				 сказав Дякую: 4.244 
		
			
				сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Кузьменко Алексей  ...И вообще-в гормонотерапии слабо разбираюсь..
 |  Та лааадно.   
P.S. А по Харькову уже слух пошел ,что Вы  боцию  макраканту начали разводить. 
				__________________Александр Гребенюк.
 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 16:20 | #441 |  
	| Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів 
				 
				Реєстрація: 30.12.2004 Звідки Ви: Харьков 
					Дописи: 3.807
				 сказав Дякую: 1.445 
		
			
				сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Кузьменко Алексей  Immortal Kosha,не пугайте мине народ  
И вообще-в гормонотерапии слабо разбираюсь. |  А, тогда откуда у Вас, доктор, такие картинки, а? (с)  __________________ 
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" Immortal Kosha за цей допис: |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 17:48 | #442 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 25.11.2007 Звідки Ви: Одесса 
					Дописи: 186
				 сказав Дякую: 271 
		
			
				сказали Дякую 214 раз(и) в 78 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Immortal Kosha  Вот чисто академически. Гормоны эти для рыбы на мужские и женские делятся? Если да, то что будет при купании/колотье с не своим гормоном? |  Immortal Kosha. 
Они (Рыборазводчики) используют аденогипофиз рыб , в котором среди прочего содержиться гонадотропин(он же -фоликулостимулирующий гормон) и возможно гипотетический-лютиенизирующий гормон - они у всех позвоночных  неспецифичны по полу и действует как на семеннники так и на яичники(которые вырабатывают поло-специфичные гормоны(стероиды)), но немного различаються по химическому строению  от вида к виду, от отряда к отряду, от Класса к калассу. 
 
Также используют хорионический гонадотропин(из мочи беременных самок млекопитающих(лошадей)- его вырабатывает хорионическая оболочка  эмбриона )-он также  не специфичен по полу и деиствует подобно гипофизарному гондотропину  на ГОНАДЫ которые уже сами вырабатывают поло-специфические гормоны(стероиды).
 
Гонадотропины -белки(точнее полипептиды, до настоящих белков они не дотягивают по массе молекул), а белки через кожные покровы даже у рыб не всасываються. некоторые полипротеиды(окситоцын) прекрасно всасываються у КРУПНЫХ позвоночных через слизистые не привыкшие к контакту с внешнейц средой( полость носа и прямая кишка)-  но урыб по техническим причинам это невозможно. 
По этому "ванночки" для гонадотропина -пустая трата времени( но стероидные гормоны(тестостерон ,эстроген можно ввести в организм рыб таким способом, только вот зачем?)
 
Пер-оральное введение Гонадотропинов(например пропитать сухой корм их раствором)- также не эфективен.  
Обьясню: 
1) гонадотропины-белки и в  желудочнокишечном тракте полностью расщепляеться до аминокислот("текст распадаеться на буквы") и только в таком не информативном  виде от туда поступает в кровь, а значит  до гонад  рыбы(и любого позвоночного) не достигает. 
 2) даже если какая-то часть Этих легких белков всасываеться в нерасщепленном виде в кровь (что уже фантастика) , то тут есть один ньюанс - вся кровь которая отекает от кишечнтка у позвоночных (и у рыб тоже)  по портальной вене, фильтуеться через "волшебную сеть печени"- и больштнство биологически активных веществ нейтрализуеться. ( но стероиды, тотже тестостерон итд, через кишечник с пищей в водить реально- это не белки, но стероиды на развитие половых продуктов практически не влияют , у них другое деиствие).
 
Так что единственный эфективный способ введения экзогенных  гонадотропинов в организм позвоночных - иньекционный, но не используйте для разведения гонадотропина  аптечный Физ.раствор( я имею в виду NaCl 0,9%,  который используют для теплокровных позвоночных в качестве физиологического раствора). 
 для пресноводных рыб лучше дистиллированная вода для инекций(она же будет не сама , а в растворе с гонадотропином) или NaCl о,65%( или еще болееразведенный для мягководных видов). 
Используите Инсулиновые шприцы.
 
Чисто академически    
Практики возможно поправят.
 
				 Востаннє редагував МихаиL: 12.04.2010 о 19:37..
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую МихаиL за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  12.04.2010, 21:10 | #443 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 25.11.2007 Звідки Ви: Одесса 
					Дописи: 186
				 сказав Дякую: 271 
		
			
				сказали Дякую 214 раз(и) в 78 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 еще три эндокринологических замечания.
 1)сами по себе гонадотропины влияют на а)развитие половых продуктов(яйцеклеток и спермиев) б) развитие паренхимы гонад(которая вырабатывае стероиды(у каждого пола свои) которые в свою очередь подготавливают другие части полового аппарата рыбы к нересту(если они не будут  готовы то икрак и молоки ,даже уже созревшие, не смогут излиться на ружу) . На ЛИБИДО гонадотропины практически прямо не влияют.
 По этому применетие "чистого" гонадотропина(например г.хорионический) у ВПОЛНЕ СОЗРЕВШИХ и  откормленных, набитых икрой и молоками,но немножко робких/проблемных  особей -сомнительно.
 
 2) на ЛИБИДО влияют а)гормон задней доли гипофиза ОКСИТОЦИН - можно купить в аптеке, но дозировки для рыб?
 и б) особенно ПРОЛАКТИН ( один из гормонов передней доли гипофиза, "пролактин" это условное название так как его эфекты были первоночально изучены у самок млекопитающих, но действует он на  оба пола всех  позвоночных).
 Они оба присутствуют в Сухом гипофизе рыб.
 Поэтому, чисто теоритически, для того чтобы простимулировать "естественный" нерест созревших, откормленных но  "стеснительных"  рыб лучще использовать из гормональных препаратов  "гипофиз рыб" , так как здесь есть эти гормоны для стимуляции ЛИБИДО, а гонадротропины тоже есть но особо и не нужны.
 
 3) у рыб ПРОЛАКТИН кроме всего прочего участвует в регуляции осмотического давления крови и других жидкостей внутренней среды, при пересадке рыб из привычной воды в более мягкую , а значит и с меньшим осмотическим давлением, происходит выброс ПРОЛАКТИНА (дабы рыбку не порвало от избытка водыи и она стравила бы избыток Н2О),
 побочное действие выброса ПРОЛАКТИНА - рыбок тянет на Любовь
 
 
				 Востаннє редагував МихаиL: 12.04.2010 о 22:31..
 |  
	|   |  |  
	
		
			| Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую МихаиL за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  13.04.2010, 01:33 | #444 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 13.02.2009 Звідки Ви: Украина(Харьков) 
					Дописи: 1.077
				 сказав Дякую: 1.310 
		
			
				сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від ikhtiandr  Та лааадно.   
P.S. А по Харькову уже слух пошел ,что Вы  боцию  макраканту начали разводить.  |  Это,как пел Высоцкий-злые происки врагов!    
Обещать-не значит жениться- 
Пытаться-ещё не разводить 
				__________________Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
 __________________  
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" Кузьменко Алексей за цей допис: |  |  
	
	
		|  13.04.2010, 03:50 | #445 |  
	| Живу я тут. И харацинку люблю. 
				 
				Реєстрація: 26.03.2007 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 5.845
				 сказав Дякую: 8.803 
		
			
				сказали Дякую 20.411 раз(и) в 3.204 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	altum72Цитата: 
	
		| 
					Допис від altum72  тетра Такези
 неон одесский
 |  ,   кто такие?? Я чуть гугль не поломала, но тетру такези так и не удалось узреть. На неона одесского латынь придумать не смогла. 
 
А вот в посте  444   я все-таки я не про рубростигму (Hyphessobrycon erythrostigma) спрашивала. Она на заднем плане с точкой красной и тело у нее повыше и имеет несколько ромбовидную форму - "Тетра кровавое сердце". Заинтересовали рыбки, которые на переднем плане плавают в танце. Это ведь Hyphessobrycon pyrrhonotus, которых у нас разводит altum72 и молчит!!!?? Как по-русски их называют? 
 
Прошу прощения, что не в тему последних постов, но истина дороже   .
 
				 Востаннє редагував конфеткина: 13.04.2010 о 04:08..
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  13.04.2010, 04:13 | #446 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 13.02.2009 Звідки Ви: Украина(Харьков) 
					Дописи: 1.077
				 сказав Дякую: 1.310 
		
			
				сказали Дякую 1.489 раз(и) в 560 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 Такези-вот онаhttp://interesdom.ru/photogallery.php?photo_id=93 
А Пирронотуса живьём никогда не видел.  Мог и не признать.
				__________________Силён не тот,кто не знает слабости,а тот кто может её преодолеть
 __________________  
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" Кузьменко Алексей за цей допис: |  |  
	
	
		|  13.04.2010, 22:35 | #447 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 26.01.2008 Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера. 
					Дописи: 7.180
				 сказав Дякую: 3.626 
		
			
				сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від конфеткина  altum72,   кто такие?? Я чуть гугль не поломала, но тетру такези так и не удалось узреть. На неона одесского латынь придумать не смогла. 
 
А вот в посте  444   я все-таки я не про рубростигму (Hyphessobrycon erythrostigma) спрашивала. Она на заднем плане с точкой красной и тело у нее повыше и имеет несколько ромбовидную форму - "Тетра кровавое сердце". Заинтересовали рыбки, которые на переднем плане плавают в танце. Это ведь Hyphessobrycon pyrrhonotus, которых у нас разводит altum72 и молчит!!!?? Как по-русски их называют? 
 
Прошу прощения, что не в тему последних постов, но истина дороже   . |  извиняюсь за молчание,но было много работы. 
на фото есть наш неповторимый Пиронотус. 
я благодаря нашему ооочень уважаемому форумчанину,получил когда то его. 
я ес-но поделился с  Юрой Караванским.мы всегда делимся рыбой,т.к ... 
ну на это есть много причин))) 
результат таков 
1 у Юры замкнул подогреватель и в 400л сварились они(и не только они) 
2 у меня погибли из за смешанной инвазии. 
3 те разводные подростки,которые я раздал не выжили у др.аквариумистов. 
вид потерян. 
я надеюсь,что может вновь его приобретем. 
заказ сделан и как разводить данный вид уже понятно. 
бум надеятся на лучшее.рыбка конечно намного красивее Рубростигмы. 
проблема была в том,что это были дикари и их разведение попало как раз на окончание сезона. 
на всех фото самцы. 
на среднем  внизу самка.
				__________________Не пытайтесь спорить с неучем,иначе  он задавит  своим опытом.
 
 |  
	|   |  |  
	
		
			| cказали "Дякую" altum72 за цей допис: |  |  
	
	
		|  15.04.2010, 12:41 | #448 |  
	| Активний участник форуму 
				 
				Реєстрація: 13.08.2008 Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого 
					Дописи: 1.019
				 сказав Дякую: 923 
		
			
				сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 подскажите, какие есть маленькие харацинки (ну или не совсем харацинки) размером с неона (кроме неонов и кардиналов?) 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  15.04.2010, 12:55 | #449 |  
	| Бан за нарушения 
				 
				Реєстрація: 20.10.2007 Звідки Ви: Харьков-Днепр-теперь Переяслав 
					Дописи: 898
				 сказав Дякую: 526 
		
			
				сказали Дякую 522 раз(и) в 300 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 GemStones, таких видов двадцать, а может и тридцатьи только в этой теме обсудили около двадцати видов, Вам мало, или 4итать лень?
 __________________ 
 |  
	|   |  |  
	
	
		|  15.04.2010, 13:16 | #450 |  
	| Активний участник форуму 
				 
				Реєстрація: 13.08.2008 Звідки Ви: Днепр, пр.Б.Хмельницкого 
					Дописи: 1.019
				 сказав Дякую: 923 
		
			
				сказали Дякую 342 раз(и) в 212 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Интереса для... ===www.aquaforum.ua===
			 
 OLEG1, у меня глаза разбегаются и хочется всех )) а аквариум - всего 60л... 
пойду-ка я в сб на базар   
 |  
	|   |  |  
 
   
 
 
	
		|  |  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:06. 
 |