На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Харьковский клуб аквариумистов
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.08.2015, 09:43   #1
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Идеальным был бы плавающий оксидатор - на фото в левом нижнем углу. http://liidweb.com/node/10248
Вопрос как сделать этот девайс из подручных средств?

Есть идея, но надо провести эксперимент. Например, берем пеницилиновый пузырек с полиэтиленовой крышкой - типа как от валерьянки. Делается несколько дырочек иглой от шприца. Залить перекисью и закинуть в пакет, завязать и понаблюдать пару дней. Интересно: 1. Будет ли раздувать пакет? 2. Сколько израсходуется перекиси? По норме расхода перекиси можно судить о пригодности для жизни рыбы. Максимальная дозировка 40мл на 100л - это для реанимации, для транспортировки, думаю должно хватить и половинной дозы. По идее нам не важно выдавливается ли из пузырька собственно перекись или полученный газ, т.е. все равно каким там боком в пакете лежит пузырек.
А вот что важно - подобрать катализатор, именно от него (материала и площади поверхности) будет зависеть скорость каталитического разложения. В заводских изделиях, я так предполагаю, используется какой-то сплав керамики и порошковой платины (именно платина - лучший катализатор и судя по их цене - вполне вероятно), но где-то встречал что можно использовать и цинк - массу из батарейки.
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________


Востаннє редагував Immortal Kosha: 19.08.2015 о 09:55..
Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Immortal Kosha за це повідомлення:
Frontozavr (19.08.2015), OrcSin (19.08.2015), Viktor Kharkov (19.08.2015), андро (19.08.2015)
Старий 19.08.2015, 11:04   #2
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.778 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Нужно понимать одну вещ . Плотность посадки рыбы в кульки зависит не от кислорода , а от азота ... Рыбу перед отправкой желательно не кормить дня три . Но рыба в пакетах если не какает , то продолжает писять . Моча - это азот = нитриты - ЯД ! (в дальнейшем бактерии перерабатывают нитриты в менее опасные нитраты) .
Рыба при плотных посадках погибает не от недостатка кислорода , а от отравления нитритами !
Чем дольше рыба находится в замкнутой среде тем больше скапливается нитритов .
Фирмачи , при пересылке рыбы пользуются фирменным препаратом SERA toxivec (почитайте о нем в Гугле) . При длительных перевозках с большой плотностью посадки , его добавляют в кульки двойную дозу 5 мл н 10 литров воды . Этот препарат в какой-то мере нейтрализует нитриты . Грубо говоря , примерно "как на пальцах" - он сократит прибывание рыбы в пакете с 4-х до 2-х дней - но это все очень и очень приблизительно . Оффтоп

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую THERA130 за це повідомлення:
Frontozavr (19.08.2015), KoraCarerra (24.08.2015), Viktor Kharkov (19.08.2015)
Старий 19.08.2015, 11:25   #3
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Вроде использование оксидатора решает вопрос и нитритов - при разложении частично получается атомарный кислород, который окисляет их до нитратов. Насколько эффективно - ХЗ, тоже нужен эксперимент с тестами.
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Immortal Kosha за цей допис:
Viktor Kharkov (19.08.2015)
Старий 19.08.2015, 12:12   #4
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для Viktor Kharkov
 
Реєстрація: 10.12.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.852
сказав Дякую: 2.866
сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на ICQ Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на Skype
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Вот , в том числе и о нитритах:
http://shirakura.com.ua/shop/oxydator/oxydator-mini/
__________________
7511299; 0683424096; 0632461378; 0948111299; .... http://olvi.net.ua/aqua/;
http://aqua.olvi.net.ua


__________________

Viktor Kharkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 12:54   #5
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Единственно что, мне щас мысля пришла.
Надо у химиков прояснить различие каталитического разложения и некаталитического (ежели такое существует) в плане атомарного кислорода. В чем состоит мысля - в заводском девайсе выдавленная перекись контактирует с керамическим стаканом, который сам по себе большой активатор. Т.е. разложение полностью проходит в пределах прибора. В самоделке в воду попадает собственно перекись и там уже разлагается. Насколько это принципиально?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 14:07   #6
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.10.2009
Звідки Ви: Аккаунт удалён
Дописи: 2.899
сказав Дякую: 864
сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Атомарный кислород полученный в заводском оксидаторе будет большей частью образовывать молекулы кислорода О2 в самом устройстве. Так как керамический стакан чистый и ни чего не выделяет.
А в самоделке атомарный кислород будет сразу попадать в воду и некой частью (думаю значительной) будет доокислять всё что может, а остальное образует молекулу кислорода. Поэтому КПД будет хуже. Но опять же теоретически.
ЗЫ: пошёл за мёдом

OrcSin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 14:14   #7
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OrcSin Переглянути допис
Атомарный кислород полученный в заводском оксидаторе будет большей частью образовывать молекулы кислорода О2 в самом устройстве. Так как керамический стакан чистый и ни чего не выделяет.
А в самоделке атомарный кислород будет сразу попадать в воду и некой частью (думаю значительной) будет доокислять всё что может, а остальное образует молекулу кислорода. Поэтому КПД будет хуже. Но опять же теоретически.
ЗЫ: пошёл за мёдом
Нет, я имел в виду, что может при обычном распаде в воде не в присутствии катализатора атомарного кислорода не будет или будет значимо меньше. Чисто как предположение, потому как в химии почти никакой.
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 14:43   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 08.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Проще и дешевле будет купить мне билет в оба конца.Отвезу ваших неонов,а отбратно привезу вяленых жерехов и шемею.

Frontozavr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 15:04   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.10.2009
Звідки Ви: Аккаунт удалён
Дописи: 2.899
сказав Дякую: 864
сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Перекись водорода само по себе вещество не стабильное. Оно постоянно пытается разложится на воду и атомарный кислород. Оффтоп
Если есть катализаторы, то разлагается быстро и с выделением тепла, если нет, то разлагается медленно например в воде. Поэтому если нас не устраивает скорость разложения перекиси в воде, можно добавиться катализатор.
Одним из удобных для нас катализатором является перманганат калия, однако в Украине он прекурсор, а в России свободно продаётся.

OrcSin поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" OrcSin за цей допис:
Immortal Kosha (19.08.2015)
Старий 19.08.2015, 15:23   #10
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від OrcSin Переглянути допис
Одним из удобных для нас катализатором является перманганат калия, однако в Украине он прекурсор, а в России свободно продаётся.
С этим проблемы нет, где-то была бутыль пол-литровая. Тока если кинуть кристаллик, то он жеж там целиком растворится. А в заводских оксидаторах катализатор не расходуется или расходуется лет там за 500.
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 15:34   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.10.2009
Звідки Ви: Аккаунт удалён
Дописи: 2.899
сказав Дякую: 864
сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

В воде то он растворится, но он же всё равно останется катализатором и будет работать пока не отдаст весь свой свободный кислород и обесцветится.
А то что там в оксидаторе это вопрос... может и доступное вещество, а может и нет.

OrcSin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2015, 15:59   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.10.2009
Звідки Ви: Аккаунт удалён
Дописи: 2.899
сказав Дякую: 864
сказали Дякую 1.242 раз(и) в 771 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

А вобще, надо попробывать разные виды керамики, перекись шипит на многое, вот такая поверхность нам и нужна Возможно даже какой то камушек, как мы проверяем пригодность грунта для аквариума, а тут обратный метод... то что долго шипит, то нам и надо...

OrcSin поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2015, 21:30   #13
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для Viktor Kharkov
 
Реєстрація: 10.12.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.852
сказав Дякую: 2.866
сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на ICQ Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на Skype
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

А где купить SERA toxivec?
__________________
7511299; 0683424096; 0632461378; 0948111299; .... http://olvi.net.ua/aqua/;
http://aqua.olvi.net.ua


__________________

Viktor Kharkov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.08.2015, 22:17   #14
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 29.04.2011
Звідки Ви: ХАРЬКОВ. +380985614227
Дописи: 5.254
сказав Дякую: 5.396
сказали Дякую 13.778 раз(и) в 3.905 повідомленні
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Я брал в Москве , в магазине на птичне . Попробуйте здесь http://aqua-dom.com.ua/akvariumistik...0ml-aquatuner/

THERA130 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" THERA130 за цей допис:
Viktor Kharkov (22.08.2015)
Старий 23.08.2015, 21:42   #15
Модератор Харьковского клуба аквариумистов
  
 
Аватар для Viktor Kharkov
 
Реєстрація: 10.12.2010
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 5.852
сказав Дякую: 2.866
сказали Дякую 4.684 раз(и) в 2.351 повідомленні
Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на ICQ Надіслати повідомлення для Viktor Kharkov на Skype
Re: Полезные советы - всегда под рукой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від THERA130 Переглянути допис
Я брал в Москве , в магазине на птичне . Попробуйте здесь http://aqua-dom.com.ua/akvariumistik...0ml-aquatuner/
Купил сегодня на птичне
__________________
7511299; 0683424096; 0632461378; 0948111299; .... http://olvi.net.ua/aqua/;
http://aqua.olvi.net.ua


__________________

Viktor Kharkov поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts