Марганец - Сторінка 12 - Аквафорум

GOREZ · 04.02.2013, 11:58

Эх, вот, если бы, я, ну хоть что-то понимал, было бы ваще клёво...

Ынапланитани...

harn · 04.02.2013, 12:04

Цитата:

Допис від GOREZ

Эх, вот, если бы, я, ну хоть что-то понимал, было бы ваще клёво...

Ынапланитани...

Вот разберёмся что к чему, сразу всё по полочкам разложим для таких как ты Ынапланитани...

, а пока действительно непонятки да симнения у меня есть в стойкости такого варёног зелья в воде.

igorlab · 04.02.2013, 13:05

harn, было бы интересно попробовать прибавлять наоборот щелочь после начала выпадания осадка при смешивании калиевой соли оэдф и железного купороса

DEPS · 04.02.2013, 13:31

Игорь,а может изначально р-р ОЭДФ нейтрализовать КОН,а потом калийную соль ОЭДФ с купоросом или с.Мора продолжать нейтрализовывать до РН 6,каким нибудь более лояльным соединением,например цитратами калия 1.2.3х зам.,меньше гидроксогрупп и скачок пыха не такой резкий.

igorlab · 04.02.2013, 13:37

соль мора точно нет смысла использовать. можно конечно попробовать доводить рН цитратами, но я их не люблю, я бы поташ (К2СО3) прибавлял... мож че и получится

DEPS · 04.02.2013, 13:48

Ну соль Мора и цитраты дело вкуса,а карбонаты как-то стрёмно,в случае осадка не будешь знать на что грешить

igorlab · 04.02.2013, 13:59

соль мора внесет в акву аммоний, а нафиг он там нужен

осадка с карбонатом точно не будет - карбонат железа (кстати!!!!) не существует в присутствии сильной кислоты (ОЭДФ). главное чтобы избытка его (карбоната калия) не было - просто не доводить рН выше 6,5.

DEPS · 04.02.2013, 14:07

Скрытый текст

igorlab · 04.02.2013, 14:31

может создать темку? чтобы не засорять здесь - ведь здесь уже готовые рецепты есть, а мы пока обсуждаем то, что никак не хочет получаться

Александр Сапелкин · 04.02.2013, 20:03

Цитата:

Допис від igorlab

что никак не хочет получаться

Для меня основной вопрос, как определить получается все таки или не получается))))
у меня микро на ОЭДФ уже полтора месяца не дает осадка. получилось или нет?
насколько я понимаю, комплексонаты не должны определяться тестами. Исходя из этого легче всего эксперименты ставить на магнии и кальции. но поскольку сегодня под рукой нет ни одного нормального теста на жесткость, то делаем опыты по другому
опыты грубые без взвешиваний и молярный отношений
опыт 1. пластиковый стакан осмолята. растворяем пол ложки хлорида кальция, потом растворяем пол ложки сульфата магния. через несколько минут раствор начинает мутнеть - выпадает в осадок сульфат кальция.
опыт 2. все так же, но после хлорида кальция вводим еще три четверти чайной ложки ОЭДФК и даем 5 минут постоять. осадок не образуется
опыт 3. раствор с осадком из первого опыта юзаем дальше. вводим ложку ОЭДФК. мешаем-мешаем. в течение десяти минут ничего не происходит видимого невооруженным глазом. надоедает. начинаем эту кашку греть. доводим до 90 С - мешаем. уже через несколько минут осадок растворяется.

посмотрим что на утро будет с этими растворами)))

Александр Сапелкин · 04.02.2013, 20:23

Цитата:

Допис від igorlab

может создать темку?

мое мнение - лучше оставить тут. эта тема умрет все равно без этой подтемы, а раз пошел разговор - наверное место удачное, по фэн-шую. будет что выносить - вынесут админы. имхо конечно.

DEPS · 04.02.2013, 20:38

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

у меня микро на ОЭДФ уже полтора месяца не дает осадка. получилось или нет?

если микро полный набор,а не монорасстворы,то смотрим по образованию осадка после внесения железосодержащей соли ,до и после нейтрализации.Экспериментально для себя определил пока только один нерасстворимый комплекс с железоаммонийными квасцами(3),хлорид(3)-оэдф брать нужно 1:2 или даже 1:2.5.Взятые соли железа 2(купорос,с.Мора)-безосадочные светлые расстворы(1:1.5 к оэдф),до добавления молибдата

.Применяю микро на ОЭДФ третий месяц-визуально расствор без изменений.Хочу попробовать с НТФ(давал ссылку на статью).Железо можно определить,даже если оно в комплексе,смотря каким реагентом.

Александр Сапелкин · 04.02.2013, 21:23

опыт 4. железо, хелатированное ОЭДФК с прогревом (ну насколько я умею или не умею хелатировать с помощью ОЭДФК). концентрация 10 гр на литр. на 200 мл раствора пол чайной ложки фосфата калия однозамещенного. раствор как слеза))))
ЗЫ. исхожу из простейшего

DEPS · 04.02.2013, 21:45

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

железо, хелатированное ОЭДФК с прогревом концентрация 10 гр на литр. на 200 мл раствора

10гр-это массовая доля железа или масса соли?А зачем делать расстворы такой насыщенности?Температура на комплексообразование особо не влияет,в основном на расстворимость веществ

Цитата:

Допис від Александр Сапелкин

пол чайной ложки фосфата калия однозамещенного. раствор как слеза))))

ага,значит фосфат не выбил железо из лиганда.

:
Александр Сапелкин, может Вы просто описываете свои опыты,а я тут со своими комментами,если так,то сорри.

harn · 04.02.2013, 21:46

Несколько дней назад был сделан тоже полный состав микро на одэф пока визуально раствор прозрачный но была замечена особеность при внесении в аквариум в струе возникала дымка впечетление такое. что хелат сразу наченает разрушаться, ещё кто небуть такое наблюдал?