На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.02.2010, 18:26   #181
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Бликса??
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  dliksap.jpg
Переглядів: 464
Розмір:  379,9 КБ
ID:	58639  


__________________

Ностальгия поза форумом  
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Ностальгия за це повідомлення:
ALEX.FA (15.04.2010), Hippo (18.02.2010), ikhtiandr (18.02.2010), MasterWind (19.02.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 18.02.2010, 18:45   #182
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Бликса??
Ну и? Естественно что при водоподготовке она будет выглядеть лучше, но и то что она совсем зачахнет без нее- тоже не факт. Кроме того, она даже в моих условиях растет не очень медленно, а если она будет расти быстрее, то она все собой закроет. У меня сейчас она в высоту ок 9см, и уже закрывает много места. Правда там три точки роста, можно поделить.
Но опять таки, очевидно суть не столько в СО2, и не в удобрениях, а в качестве воды прежде всего... И именно это- сложно реализуемо, СО2 и удобрения это мелочи.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 18.02.2010, 18:48   #183
Живу я тут
  
 
Аватар для Botanic
 
Реєстрація: 17.05.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 801
сказав Дякую: 3.498
сказали Дякую 6.931 раз(и) в 551 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Хоть убейте меня, ну не могу я понять споры двух лагерей (почитателей "разогнанных" и "не разогнанных травников") И в обычном аквариуме и в более модернизированном можно вырастить великолепные растения. Здесь самую главную роль играет уровень профессионализма аквариумиста.

Ведь, согласитесь, и в классическом аквариуме один человек может показать растения просто в идеальном состоянии, в то время как оппонент в разогнанном - ничем не похвастается, и точно так же - наоборот, в разогнанном просто - ахнуть, а в классике - всплакнуть. Разные группы растений, разные условия, разный концепт содержания.
Здесь, всем бы пользу извлекать из общих достижений и применять ее в своих аквариумах, а не выстраивать противостояние.

Конечно, огорчает тот факт, что акваскейперы (не все конечно) довольно часто пытаются превознести свое направление, а все остальное рассматривать как прошлое, уже давно отжившее
(мне это напоминает одну сценку из КВН-а, когда встречаются Моцарт и Сальери:
Моцарт - "Приветствую Вас мой друг Сальери, ну подойдите же по-ближе, давайте поздороваемся с Вами на равных - встаньте, пожалуйста на колени"), при таком подходе всегда будет разногласие.

Все направления - являются частью истории аквариумистики (и с сильными и с слабыми сторонами), и к этому надо относится с уважением. Из них нужно вычленять лучшее и применять в своей практике.

У меня в "неразогнанных" аквариумах успешно культивируется и размножается около 200 видов и форм водных растений и смотрятся они абсолютно достойно. Очень много полезного для успешного содержания, я как раз, подчеркнул у акваскейперов и с успехом использую этот опыт. За это, им - огромное спасибо
Так, что могу подтвердить - Успешное выращивание растений без "форсажа" - абсолютная реальность.


__________________

Botanic поза форумом  
Ці 19 користувач(ів) сказали Дякую Botanic за це повідомлення:
alexv3 (31.10.2010), ALVI (18.02.2010), atom (26.02.2010), Chaiinik (19.02.2010), Danio (19.02.2010), fantom.83 (25.02.2010), Gooners (18.02.2010), Hierophis (18.02.2010), ikhtiandr (18.02.2010), Inert (20.02.2010), kapucin (15.04.2010), Meloman (19.03.2010), Mykhaylo (18.02.2010), polak (19.02.2010), Sergiy Vladymyrov (07.11.2021), vel24 (27.02.2010), Vov4ik (22.01.2013), касатка (18.02.2010), Усатый-Полосатый (11.03.2010)
Старий 18.02.2010, 19:31   #184
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
Хоть убейте меня, ну не могу я понять споры двух лагерей (почитателей "разогнанных" и "не разогнанных травников") И в обычном аквариуме и в более модернизированном можно вырастить великолепные растения. Здесь самую главную роль играет уровень профессионализма аквариумиста.
Тут наверное дело в том, что приверженцы "форсированных" методов стали "законодателями" в сфере "правильного габитуса" растений, и используют в основном этот аргумент.
И естественно, что растение, выращенное при отсутсвии ограничений по СО2 и питанию будет выглядеть лучше, тут как бы не поспоришь, но в моем понимании- намного интереснее добиться приемлимых результатов как можно более естественным путем, пусть не таким легким( "форсажный" метод в основном требует финансовых затрат, но легок в плане контролируемости ситуации), но в моем понимании- более интересным.

Но ситуация похоже начинает заходить дальше- иногда можно услышать, что некоторые растения без принуд. подачи СО2 и удобрений вообще расти не будут. Так вот, это чушь, освещение и качество воды- самые главные факторы- остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид. При регулярных подменах поступает достаточный минимум минеральных веществ, а при контаксте с воздухом- достаточный минимум СО2 для роста растений.

Поэтому при создании композиции в домашнем аквариуме, в котором не предпологается возни с водоподготовкой, СО2 и подкормкой, можно смело приобретать те растения, которые растут в обычной воде данного региона, не зависимо от их "элитности". Определить можно и на рынке, наблюдая растения у "дедушек", которые торгуют своими выращенными по старинке растениями. И если в их лотках есть тайландские папоротники, майаки, альтернатеры, кабомбы- то скорее всего они выращены в обычной воде(это можно и уточнить) и значит их можно попробовать посадить и у себя. А кроме них можно рискнуть посадить и другие "привередливые" виды, если есть желание.
А если в регионе такое не растет "просто так"- то всегда есть эхинодорусы, криптокорины, апоногетоны, людвигии, лимнофилы, номафилы, бакопы, анубиасы, и много других "классических" растений, при помощи которых можно создать замечательную композицию даже без особо сильного освещения.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 18.02.2010, 19:42   #185
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ностальгия на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Но ситуация похоже начинает заходить дальше- иногда можно услышать, что некоторые растения без принуд. подачи СО2 и удобрений вообще расти не будут. Так вот, это чушь, освещение и качество воды- самые главные факторы- остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид. При регулярных подменах поступает достаточный минимум минеральных веществ, а при контаксте с воздухом- достаточный минимум СО2 для роста растений.
Это теория или Ваша личная практика??
Можете довести примерами??
Что полезного из Вашей темы может взять себе новичек?


__________________

Ностальгия поза форумом  
Старий 18.02.2010, 19:57   #186
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ностальгия Переглянути допис
Что полезного из Вашей темы может взять себе новичек?
Хотябы то, что подача СО2 и удобрений- это не обязательный фактор выращивания многих, очень многих растений.
А вообще помоему эта тема не расчитана на какую-то категорию участников, и дает возможность обсудить всем желающим различные способы выращивания растений, не основанные на "форсаже", их недостатки и тп. Но уж точно она не предназначалась как пропаганда "анти СО2 методов" и не как площадка для разборок.

Цитата:
Допис від Botanic Переглянути допис
Моцарт - "Приветствую Вас мой друг Сальери, ну подойдите же по-ближе, давайте поздороваемся с Вами на равных - встаньте, пожалуйста на колени"
Кстати, здорово сказано! Очень актуальная к сожалению ситуация
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Hierophis за це повідомлення:
Mykhaylo (18.02.2010), Усатый-Полосатый (11.03.2010)
Старий 18.02.2010, 19:58   #187
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від electronik Переглянути допис
А таким он стал после того как стал применять удобрения, поставил балон с CO2 и начал смягчать воду. Не пример для подрожания но все же.
Не увидел ни одного растения которое растет с таким же успехом и без наворотов или что то не заметил?
П.С О чем здесь ?? Кто умнее и красивше, или какие растения хорошо растут в домашних нефорсированых аквариумах и как этого добиться?


Востаннє редагував Gooners: 18.02.2010 о 20:13..
Gooners поза форумом  
Старий 18.02.2010, 20:03   #188
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
освещение и качество воды- самые главные факторы...
Факторы чего?
Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
... остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид.
Ну вот ... сами и ответили.

P.S. Дабы не обвинили в "выдергивании", фраза целиком:
Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
иногда можно услышать, что некоторые растения без принуд. подачи СО2 и удобрений вообще расти не будут. Так вот, это чушь, освещение и качество воды- самые главные факторы- остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
Старий 18.02.2010, 20:07   #189
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo Переглянути допис
Ну вот ... сами и ответили.
В смысле? Я имел ввиду что от освещения и качесва воды зависит не только скорость роста и внешний вид(что ка кбы само собой понятно), а и выживаемость растения вообще. Особенно от качества воды. Поэтому эти параметры важнее. Тоесть формулировка "расти не будут" тут значила- не выживут.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
Sergiy Vladymyrov (07.11.2021)
Старий 18.02.2010, 20:15   #190
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, Ваша фраза - ... остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид. - это именно то, что отстаивают "форсажники". Т.к. именно шикарный внешний вид растения привлекает и радует глаз.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом  
Старий 18.02.2010, 21:22   #191
Живу я тут
  
 
Аватар для ostaran
 
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
Надіслати повідомлення для ostaran на ICQ Надіслати повідомлення для ostaran на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hippo Переглянути допис
Hierophis, Ваша фраза - ... остальные лишь влияют на скорость роста и внешний вид. - это именно то, что отстаивают "форсажники".
Ну внешний вид с форсажем напрямую не связан.
И это именно то что отстаивают "нефорсажники".

ostaran поза форумом  
Старий 19.02.2010, 14:54   #192
Клуб "Цихлідка"
  
 
Аватар для MasterWind
 
Реєстрація: 21.08.2008
Звідки Ви: Харьков. Новые Дома
Дописи: 4.509
сказав Дякую: 4.004
сказали Дякую 4.129 раз(и) в 1.943 повідомленні
Надіслати повідомлення для MasterWind на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

тема могла бы быть хорошей, если б содержание соответствовало названию и было внятно проиллюстрировано. Причин на номинацию, на мой взгляд конечно, нет и на горизонте.
__________________
http://www.youtube.com/user/solopena


__________________

MasterWind поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую MasterWind за це повідомлення:
BЛАДИМИP (19.02.2010), Dima001 (20.02.2010), Ностальгия (19.02.2010)
Старий 19.02.2010, 15:22   #193
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

MasterWind, а Вы несмотрите в одной плоскости и Ваш кругозор разширится!

Anarhist поза форумом  
Старий 19.02.2010, 15:25   #194
Клуб "Цихлідка"
  
 
Аватар для MasterWind
 
Реєстрація: 21.08.2008
Звідки Ви: Харьков. Новые Дома
Дописи: 4.509
сказав Дякую: 4.004
сказали Дякую 4.129 раз(и) в 1.943 повідомленні
Надіслати повідомлення для MasterWind на Skype
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Anarhist, сами-то поняли что сказали? ) Заявленная «плоскость» — название темы.
Кстати, если Вы не заметили, у меня нет ни одного форсированного аквариума ))). Присутствие принудительной подачи СО2 не считаю признаком форсажа по умолчанию ), всё зависит... кстати, ее у меня тоже нет ).
__________________
http://www.youtube.com/user/solopena


__________________

MasterWind поза форумом  
Старий 19.02.2010, 15:37   #195
Живу я тут
  
 
Аватар для Nyctalus
 
Реєстрація: 28.02.2008
Звідки Ви: Крым
Дописи: 1.100
сказав Дякую: 244
сказали Дякую 352 раз(и) в 222 повідомленні
Re: Успешное выращивание растений без "форсажа" ===www.aquaforum.ua===

Господа! Есть два предложения:
1. Определить всё же, что такое медленный травник, а что такое форсированный. Чтоб перестать наконец путаться.
2. Владельцам нефорсированных (согласно полученному в п. 1 определению) травников, не удовлетворённых уровнем обсуждения или фотографий в данной теме, -- поучаствовать, выложить свои фотографии и пояснения.
Темка станет полнее, полезнее и конструктивнее.
__________________
Человеку свойственно ошибаться. Женщина — тоже человек. ;)

Nyctalus поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:23.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts