Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[Ю.В.]

Допис від oltrew

А смеяться над бедой коллеги некрасиво. Разве Вас в детстве этому не учили?

А я не смеюсь. Я пытаюсь понять, заради нафига делать то, что уже давным давно пройдено, проверено, написано, разжевано и в рот положено. Вы же уже давно в генераторных темах на разных форумах находитесь. Как можно было за это время не увидеть дано доказанной необходимости дросселирования и не учитывать гистерезиса бесклапанной системы, требующего уменьшения диаметра трубки?

[Ю.В.]

Допис від oltrew

Вместо злорадного смеха лучше впишите в шапке существенный пунктик про обязательное дросселирование кислоты.

Щас! Глаза есть? Смотрите видео по сборке. Ссылка есть в первом посту. Или идете на АС- там в первом посту есть и про иглу, и про дросселирование. Если эти варианты Вас не устраивают- пишете TPV в личку- он топикстартер, стало быть права на правку первого поста у него.

[oltrew]

Думаю, дело не только в отсутствии иглы. Канал на обоих бутылках (на обоих концах) сужен до внутреннего диаметра палочки чупа-чупса. Не игла конечно, но небольшое дросселирование есть. На лимонной кислоте я делал и без иглы. Всегда использовал насыщенный раствор лимонной кислоты, он через такое препятствие идет достаточно медленно - вязкий потому что. А уксусная кислота жидкая как вода, а может и жиже, проскочила слишком быстро.

В генераторных темах больше года. Свои конструкции тоже имеются в отработке (парочка). А теперь стал еще опытнее. Радует, что я не один такой, испытатель. Аварий на этих кислотно-содовых генераторах довольно много в интернете описано.

[Ю.В.]

oltrew, я с огромным удовольствием Ваши "откровения" иногда читаю))

Допис від oltrew

Канал на обоих бутылках (на обоих концах) сужен до внутреннего диаметра палочки чупа-чупса.

Чупа-чупс- это не дроссель. Если Вы не заметили, то скажу отдельно- я расклиниваю трубки ватными палочками. И то их за дроссель не считаю.

Допис від oltrew

Всегда использовал насыщенный раствор лимонной кислоты, он через такое препятствие идет достаточно медленно - вязкий потому что.

Все-таки про дросселирование вспомнили? А то что делали на насыщенном растворе, так то до поры до времени. Это была случайность, чтоее вязкость соответствовала вашим всем местным сопротивлениям. Рано или поздно, но оно должно было где-то не сойтись. И оно не сошлось.

Допис від oltrew

Аварий на этих кислотно-содовых генераторах довольно много в интернете описано.

На заборе тоже довольно много чего написано. Аварии на генераторе Юрия-TPV, при условии его нормальной сборки, быть не может в принципе. А то что происходит на китайских генераторах и у тех, кто вместо того, чтобы вначале изучить что же вообще делают люди, начинает над ним совершенно безграмотно издеваться, так то не к нам.

[Gariman]

Вот чем хороша большая загрузка (бесклапанная)! Засыпал,залил,запустил,подождал,пока
устаканится,открыл кран,выставил количество пузырей и забыл на месяц!Но для этого нужно:очень много раз экспериментальным путем подобрать иглы на заборе,длину трубки соединяющей кислоту и соду,резать эту трубку и соединять на разъемы(то же дополнительный дроссель),подобрать систему ,откуда капает кислота на соду( что бы не прожигала дырку),Количество лимонки и воды(что бы не образовалась корка)и всё это при той подаче ,которая нужна +-! Даже отверстия в стакане(высота,частота,количество рядов,всё другое).Даже высота падения кислоты в соду играет роль(удар)То что идеально настроил на 80 литров,не пойдет на 275 литров.Тут всё по новой!Для меня это важно-безопасность и надежность.Спасибо.

[No_fate]

Допис від No_fate

появилась небольшая проблемка-собрал такую установку-клаппаная схема схема 1 (обр.клапана внутри бутылок),закрыл кран подачи (э.м.к. камоцци) запустил, простояла два дня, утечек никаких (манометр показывал ровно 1,4 атм. до и после) затем открываю кран настраиваю 40 пуз в мин и давление потихоньку падает в течении недели примерно на 0,4 атм. в чем может быть проблема?клапана проверял, держут против стрелки и на вакуум. но стоят разные один такой другой такой

поменял оба клапана на новые (синие), запустил, постояла сутки давление не изменилось (1,4 бара).затем проработала 8-9 часов 40 пуз в мин. закрыл э.м.к. постояла 3 часа давление замерло на 1,3 бара.смотрю на соду а там микро пузырьки от соды поднимаются. получается все таки не держит давление,а так же по тихому сбрасывает, в чем может быть причина?

[Gariman]

Допис від No_fate

поменял оба клапана на новые (синие), запустил, постояла сутки давление не изменилось (1,4 бара).затем проработала 8-9 часов 40 пуз в мин. закрыл э.м.к. постояла 3 часа давление замерло на 1,3 бара.смотрю на соду а там микро пузырьки от соды поднимаются. получается все таки не держит давление,а так же по тихому сбрасывает, в чем может быть причина?

Личное мнение- всё отлично!По моему.Кислота же не подается!Торможения и разгона нет?А вот и вопрос,у Вас есть приспособа,которая распределяет кислоту под соду?И зачем такое высокое рабочее давление,для сорока литрового аквариума?А микро пузырьки- остаточная реакция,когда кислота может реагировать еще сутки,не известно с чем.Удачи.

[No_fate]

торможение как раз таки есть, если прикинуть, что за грубо говоря день давление упало на 0,1 то за весь срок оно просто упадет до нуля.приспособы нет просто кусочек гофры от сока в пакетиках.я всегда работаю на таком давлении 1,2-1,5 бара.разве микро пузыри не знак того что реакция идет,я имею в виду что кислота подается в соду микро дозами?

[Ю.В.]

Допис від No_fate

микро пузыри не знак того что реакция идет,я имею в виду что кислота подается в соду микро дозами?

За ночь при выключенной установке реакция должна остановиться. Либо утечка с содовой стороны, либо опять проблема с клапанами. Но, если в целом ведет себя нормально, то можно забить на это.

[No_fate]

завтра с утра посмотрю будут ли пузыри или нет, отпишусь тогда.

[Gariman]

Юра,всего навсего сесть и понаблюдать.Поднимется ли кислота по трубке из кислоты в соду.А микро дозы ? что это такое?Кислоте придется пройти путь достаточно длинный И всё это время будет видно по наполнению шланга.Другой вариант-игры с системой.При 2.5 барах резко скрути крышку с кислоты и снова закрути через 10секунд.! Увидишь плавающий в кислоте ниппель обратного клапана (Именно синего) в кислоте, и содовый раствор пойдет в кислоту.Где то в этой теме описывал весь процесс.
А просто кусочек гофры от сока в пакетиках,я не знаю что это такое.Делал как на видео,давно это было!Удачи в наблюдениях и экспериментах.Юра и TPV извините,но пока каждый пользователь не пройдет ваш путь,от и до,Вы всё время будете слышать "почему",так устроен мир.Примеров на этом сайте,хоть пруд пруди.Залил вместо рекомендованного состава лимонки 70 процентную эссенцию.Вопросы авторам-почему так непредсказуемо работает?Размешал лимонку на уксусе-почему так?Останавливается система-вопрос почему,ведь проверял помазком и кремом для бритья.Разгоняется,тоже проверял,но на слух,ничего не шипело -это всё о герметизации.О дросселировании(тут вообше лес-лесовский)Всем удачи,а авторам терпения!

[Ю.В.]

Игорь, там клапанная система. Там другие законы)) Клапанная потому и стабильнее бесклапанной, что кислота подается таки в микродозах))

[No_fate]

С утра встал никаких пузырей.

[Ю.В.]

Радуйся)))

[No_fate]

Рано радоваться,теперь надо смотреть чтоб на утро давление было таким же как при запуске генератора