Обсуждение некоторых теоретических вопросов LED освещения. - Сторінка 14 - Аквафорум

HATAK · 12.02.2018, 10:46

А вот это все нам сейчас навязывают как новый стандарт света для аквармистики. На первом хорошо видно как искажаются естественные цвета в зависимости от цвета источника света. На третьем фото четко видно общий фиолетовый цвет аквариума и освещения. Это и есть rgb. На последнем нормальный белый свет в нормальном аквариуме.Чем он отличается от природного на фото выше???
ЗЫ. У художников фиолетовые цвета и оттенки называются цветами безнадеги.
*Этот цвет подавляет аппетит, уменьшает способность к рациональному мышлению, чрезмерное «употребление» спровоцирует еще большую усталость и раздражительность.*

макрель · 12.02.2018, 11:49

для менеджмента по продажам очень важен баланс белого для хорошей картинки
(фотографы требуют)

потому реклама крутится вокруг этого

HATAK · 12.02.2018, 11:51

Да,есть такая тема.

bobus · 12.02.2018, 12:52

Світильник для акваріуміста –лише необхідний «інструмент». А вже як він ним користується …

Ну дайте мені супер круті фарби – я все одно не намалюю гарну картину. А хтось вміє зробити шедевр дешевою шкільною аквареллю.

Можливо я неправий, але Амано ставив вимоги до світильника не з точки зору оптимальності для росту рослин а в основному для досягнення естетичного вигляду акваріума. Одна з його вимог (ІМХО) вода має бути непомітною, тобто виглядати скейп має так, ніби там повітря. Не забувайте, що він прекрасний фотограф. Тому його світильники з високою колірною температурою, адже незначна голубуватість освітлення нівелює легку жовтизну води, котра в меншій чи більшій мірі присутня завжди.

Колір – це лише наше сприйняття, два предмети колір котрих для спостерігача є абсолютно однаковим насправді можуть мати спектральну характеристику відбиття\поглинання абсолютно різну. Простий приклад: жовтий колір для може зовсім не бути жовтим у спектрі випромінювання, а лише сумішшю червоного і зеленого.

Все це лірика, звісно. Бачу два підходи:
1. Світильник максимально наближений до природнього світла. Чи треба ? Навряд. Не бачу я сенсу в додаванні УФ, Far Red і т.д.
2. Світильник максимально ефективний для росту рослин. Це цікаво для швидкого приросту зеленої маси. Для більшості акваріумістів з розігнаними травниками надто швидкий ріст є скоріше незручністю аніж потребою.

Недоліки існуючих білих СД (з моєї точки зору)не зовсім приємний для ока вигляд червоних рослин.
Вирішити проблему без «дискотеки» не так легко. І просто натикавши RGB діодів отримаємо дуже «цвєтастєньку і красівєньку» картину і дуже ненатуральну. Хоча комусь сподобається, на колір і смак ..

Ну і останнє: ефективний світильник це не лише ефективний спектр СД. Необхідно максимум світлового потоку направити в акваріум, дуже хочеться мати менш -більш рівномірну освітленість по всій площі акваріума. Звичайно на то не дуже звертають увагу. Ефективність світильника не є сумою люменів світлодіодів, котрі в ньому розміщені

.

P.S. Перечитав написане – трохи сумбурно і не в тему воно вийшло.

HATAK · 12.02.2018, 13:31

bobus,Згоден,все чітко і зрозуміло для тих кому це реально потрібно.

HATAK · 12.02.2018, 14:02

Важный момент,каким бы немерянным не был пользователь,сколько бы и каких светильников он не купил хоть белые,хоть ржб,хоть КРЕЕ,хоть 5730,сколько бы ручек регулировки у него не было,хоть двадцать )),сколько бы люмен на литр он не наращивал,хоть по 80,хоть по 100 )),результат все равно будет зависеть не от этого а от таланта самого пользователя,его знаний и умений. Я уже где то писал,самые красивые аквариумы,самые красивые скейпы только у люде или с художественным образованием,или с талантом к этому от Бога,ну и конечно плюс опыт и умения. И совершенно зачастую не важна масса прироста ботвы и идеальный габитус каких то единичных особо редких растений,ну разве что для временного удовлетворения собственного тщеславия ))
Важно общее впечатление от аквариума,общая картинка.

HATAK · 12.02.2018, 18:35

bobus,

Цитата:

Є така діаграма колірного простору CIE 1931. На ній по зовнішній лінії простору знаходяться монохроматичні кольори, тобто ті кольори, котрі розміщені по горизонтальній осі графіків спектрів. Згідно тої діаграми, якщо взяти два джерела світла різного кольору (дві різні точки на графіку), то ними можна відтворити будь-який колір, що знаходиться на прямій лінії, що з'єднує ті дві точки. Отже синім і жовтим можна відтворити білий.

Де і як?
Приводжу чисті спектральні та вже адаптовані варіанти.
Білий дає суміш ВСІХ цих кольорів і відтінкув а не лише двух. Тут просто геометрична лінія через дві точки не працює.

bobus · 12.02.2018, 20:05

На останньому зображенні чорний трикутник - класичне RGB.
Змішавши червоний, зелений і синій у потрібній пропорції можна отримати будь-який колір, котрий знаходиться всередині того трикутника. В тому числі і білий. Потрібно тільки правильно вибрати пропорції. Кольори зображення на екрані монітора чи телевізора створюються за таким же принципом.
Якщо виключити з пропорції, наприклад, зелений,- то міняючи пропорцію між R і В зможемо отримати лише кольори від синього через пурпурний до червоного. Тобто лише ті, що знаходяться на стороні трикутника R-В.
Думаю тут питань не виникає ?

А тепер я заміню червоний на жовтий. Отримаємо новий, інший трикутник. Я намалював його зеленим. Знову ж таки, змішуючи у відповідній пропорції Y,G і B можна отримати будь-який колір всередині цього нового трикутника. Аналогічно вимкнемо G. Тепер міняючи співвідношення між B і Y можемо отримати лише ті кольори, що знаходяться на стороні трикутника Y-В. Але сторона перетинає точку білого кольору - отже достатньо двох B і Y.

HATAK · 12.02.2018, 20:10

ТРИКУТНИК. А не пряма. Трикутник. Якщо ви заберете третій кут,зелений,ви виключите дію даного кольору і не отримаєте білий. Тут не працює лінійність,тут потрібно мінімум три точки.

HATAK · 12.02.2018, 20:13

Так ви білий не отримаєте. Це по іншому працює. Потрібно мінімум три точки.

HATAK · 12.02.2018, 20:16

І так не отримаєте хоча це також пряма яка може бути частиною трикутника.

bobus · 12.02.2018, 21:48

Ну давайте інакше. Я взяв спектри реальних двох світлодіодів з бази OSRAM і підібрав співвідношення світлових потоків таким чином, щоб отримати білий колір. Звичайно, кольоропередача при такому білому нижче плінтуса, однак на око - це біле світло.
Графіки результатів обчмслень програми від OSRAM в долученні.

HATAK · 12.02.2018, 21:57

Цитата:

Допис від bobus

Ну давайте інакше. Я взяв спектри реальних двох світлодіодів з бази OSRAM і підібрав співвідношення світлових потоків таким чином, щоб отримати білий колір. Звичайно, кольоропередача при такому білому нижче плінтуса, однак на око - це біле світло.
Графіки результатів обчмслень програми від OSRAM в долученні.

Хіба це білий? Це жовтий, якби його не обізвали. Здається що просто синій замаскований жовтим і все. Чистий білий ви не отримали,особливо в розумінні акваріума. Про умовно білий можна починати говорити від 4200К і то це світло буде зажовтим.

Надіслано від мого Redmi Note 4, використовуючи Tapatalk

bobus · 12.02.2018, 22:32

Ну якщо точка знаходиться на лінії (локусі) випромінювання чорного тіла, то такий колір є білим. Принаймні 2700К прийнято називати теплим білим чи не так ?
Власне такий спосіб створити білий колір практичної користі не має, однак це можливо.

HATAK · 12.02.2018, 22:41

Цитата:

Допис від bobus

Ну якщо точка знаходиться на лінії (локусі) випромінювання чорного тіла, то такий колір є білим. Принаймні 2700К прийнято називати теплим білим чи не так ?
Власне такий спосіб створити білий колір практичної користі не має, однак це можливо.

Ок. Якщо вважати 2700 і все що на кривій, ну там 1500К)), білим то хай так і буде. Хоча ні одна людина ці кольори ніколи не визнає білими. Думаю цю тему потрібно закрити, завглибоко ми залізли і вже трошки не в ту сторону.

Надіслано від мого Redmi Note 4, використовуючи Tapatalk