 |
|
30.10.2009, 11:36
|
#1
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Я пользуюсь соляной кислотой мясце 4-5, КН снижается с 14 до 6, РН сразу падает, потом возвращается до водопроводной 8-9.
Первый раз попробовал на 2 литрах пересчитал на 200.
Когда добавил в аквариум, то данные не совпали. Пришлось еще через день добавлять.
Теперь при подменах 30 % воды добавляю 25 мл. кислоты и все ок.
__________________ 
|
|
|
|
cказали "Дякую" sae74 за цей допис:
|
|
30.10.2009, 12:59
|
#2
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від sae74
Теперь при подменах 30 % воды добавляю 25 мл. кислоты и все ок.
|
30 % от 220л = 70л - 25 мл. кислоты на 70л - КН снижается с 14 до 6 - так???
концентрация кислоты известна?
--------------------------------------------------------------------------------------
"РН сразу падает, потом возвращается до водопроводной 8-9( !!!)".
цифру 8-9 кто-нибудь может объяснить???
МЫ КИСЛОТОЙ НЕЙТРАЛИЗУЕМ ЩЁЛОЧЬ, ОТКУДА ОПЯТЬ ОНА ОПЯТЬ В РАСТВОРЕ?
это ж раствор соды, а не вода... - и "за что боролись?"
то есть, кислотность возвращается на прежний уровень??? - почему?
всегда думал, что добавление кислоты в раствор должно снизить кислотность (в сторону меньше 7)... Как так ПОЛУЧАЕТСЯ?
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 30.10.2009 о 13:07..
|
|
|
30.10.2009, 13:09
|
#3
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
КН снижается с 14 до 6 - так???
|
- КН 14 у меня в кране!
Chaiinik, Делаю так:
1 сливаю 30 % воды
2 заливаю свежую
3 вливаю под поток от фильтра 25 мл. кислоты
-----------------------------------------
Вроде решили что РН это показатель содержания водорода, который связан с кислотностью (сам плохо понимаю)
За цель я ставлю снижение КН до 6, кислота мне в этом помогает (КН и есть щелочность вроде тоже так решили), а потом РН меняю с помощью СО2 до 6,5
__________________ 
|
|
|
30.10.2009, 13:23
|
#4
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Chaiinik,
именно в этом суть работы буфера - держать рН.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
|
|
30.10.2009, 13:29
|
#5
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
МЫ КИСЛОТОЙ НЕЙТРАЛИЗУЕМ ЩЁЛОЧЬ, ОТКУДА ОПЯТЬ ОНА ОПЯТЬ В РАСТВОРЕ?
|
Володя, рН не меряет щелочность, он меряет количество ионов водорода. Пр чем тут щелочность ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
30.10.2009, 13:32
|
#6
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Щелочность (рОН), кислотность(рН) - противоположные понятия, причем рН+рОН=14
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Xимик_UA за це повідомлення:
|
|
30.10.2009, 13:35
|
#7
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Xимик_UA
Щелочность (рОН), кислотность(рН) - противоположные понятия, причем рН+рОН=14
|
Это я знаю. Но рН измерители не меряют СООТНОШЕНИЕ ионов Н+ и ОН-. Они меряют только Н+.
рН воды равен 7, ибо молекула воды диссоциирует на Н+ и ОН- в одинаковых количествах.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
30.10.2009, 13:58
|
#8
|
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Xимик_UA
Щелочность (рОН), кислотность(рН) - противоположные понятия, причем рН+рОН=14
|
Вот здесь путаница: слово вроде одно, а понятия обозначает разные: в Вашем случае щелочность обозначает концентрацию (активность) гидроксид-ионов. А в природной или аквариумной воде щелочность обусловлена наличием в воде анионов слабых кислот (карбонатов, гидрокарбонатов, силикатов, боратов, сульфитов, гидросульфитов, сульфидов, гидросульфидов, анионов гуминовых кислот, фосфатов) - их сумма называется общей щелочностью.
Под общей щелочностью подразумевается сумма содержащихся в воде гидроксильных ионов ОН- и анионов слабых кислот, например, угольной (HCO3- , СО32-) , которая в свою очередь в зависимости от преобладающего аниона и величины рН подразделяется на карбонатную, гидрокарбонатную и гидратную.
Общая щелочность определяет буферную емкость воды и выражается уравнением
Щ = [HCO3-] + 2[СО3--] + [ОН-] + [BO2-] + [H2PO4-] + 2[HPO4--] + 3[PO4---] + [HS-] + [HSiO3-] + [Гуматы] – [H+]
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
|
|
30.10.2009, 13:32
|
#9
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
всегда думал, что добавление кислоты в раствор должно снизить кислотность (в сторону меньше 7)... Как так ПОЛУЧАЕТСЯ?
|
Очень просто. Представь себе, что для снижения рН на 1 ед. нужно добавить 100 ионов Н+. Добавляем. Но в воде есть 100 ионов ОН-, которые схавают твою добавку и при этом рН не изменится, т.к. количество Н+ не увеличилось. Вот если ты теперь еще добавишь 100 Н+, то рН упадет на 1 единицу. 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
|
|
31.10.2009, 10:46
|
#10
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від sae74
Я пользуюсь соляной кислотой мясце 4-5, КН снижается с 14 до 6, РН сразу падает, потом возвращается до водопроводной 8-9.
Первый раз попробовал на 2 литрах пересчитал на 200.
Когда добавил в аквариум, то данные не совпали. Пришлось еще через день добавлять.
Теперь при подменах 30 % воды добавляю 25 мл. кислоты и все ок.
|
??? вроде должен тогда Кальций выпасть в осадок, а потом снова превратится в карбонатку при снижении рН углекислым газом...
|
|
|
31.10.2009, 10:54
|
#11
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ostaran
??? вроде должен тогда Кальций выпасть в осадок, а потом снова превратится в карбонатку при снижении рН углекислым газом...
|
Не выпадет и не превратится. При добавлении соляной кислоты происходит замещение и образуется CaCl2 он растворимый.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
31.10.2009, 10:58
|
#12
|
|
Клуб мастеров
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ostaran
вроде должен тогда Кальций выпасть в осадок, а потом снова превратится в карбонатку при снижении рН углекислым газом...
|
CaCO3+2HCl = CaCl2 + H2O + CO2
CaCl2 - растворим, т.е. реально мы получим ионы кальция и хлора в растворе. Осадка не будет.
При добавлении СО2 он частично будет превращаться в угольную кислоту, частично - диффундировать в виде чистого СО2. В любом случае, поскольку солянка - более сильная кислота, то ионы карбоната и гидрокарбоната образовываться не будут.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую борисфен за це повідомлення:
|
|
30.10.2009, 12:00
|
#13
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Кстати, а представляют в Полтаве гидрокарбонаты? Это больше натриевые соли или кальций-магний... А то, что щелочность в Полтаве высокая постоянно на слуху а за счет чего - нигде не встречал. Или там вода щелочная не только из-за карбонатов? Просто если щелочность "натриевая", то после кислоты получится на выходе много повареной соли.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
|
|
30.10.2009, 19:45
|
#14
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
вы хотите сказать, что пока в воде "имеется" временная жёсткость, вода будет СОХРАНЯТЬ тот же рН.
а уже после связывания всех карбонатов иже с ними(анионов, которые образуют временную жесткость) реакция воды(раствора) начнёт смещаться в кислую сторону - так?
кажется врубился   
эх, надо было в школе Мензурку слушать....
__________________
I give as good as I get
|
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
|
|
30.10.2009, 22:58
|
#15
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
вы хотите сказать, что пока в воде "имеется" временная жёсткость, вода будет СОХРАНЯТЬ тот же рН.
а уже после связывания всех карбонатов иже с ними(анионов, которые образуют временную жесткость) реакция воды(раствора) начнёт смещаться в кислую сторону - так?
кажется врубился   
эх, надо было в школе Мензурку слушать....
|
балалайку))))))
а если общая 0,18 градусов , а рН 6,3))))) и нуна держать ее в течении 5-12 дней))
а буфера нет))) чисто осмос .
и как рулить бум?)))
я рН удержу.а Вы?нет?тогда идем в гости к Вам))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
 |
|
|
Тут присутні: 3 (учасників - 0 , гостей - 3)
|
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:16.
|