Долой керамику и биошары из канистр! - Сторінка 15 - Аквафорум

heron · 26.02.2018, 17:37

Эх, подниму темку.
Господа может кто то делал эксперимент по результатам работы биокерамики и мочалок в фильтрах. Именно с цифрами по амонию нитритам и нитратам в динамике.
А то я вот думаю, нитраты у нас распадаются в анаэробной среде до газообразного азота. Э эти процессы могут легко проходить внутри пористой керамики. Именно там кислорода нет, там и живут анаэробные бактерии. Как бы поры не забивались но все равно ток воды в керамике есть и процесы идут. Вопрос какие???
Это я в защиту керамики.

vadimk005 · 27.02.2018, 11:56

Цитата:

Допис від heron

Господа может кто то делал эксперимент по результатам работы биокерамики и мочалок в фильтрах. Именно с цифрами по амонию нитритам и нитратам в динамике.

Сложновато будеть сравнить... Смотря как процесс запустится. Раз на раз не приходится.
По порам в биокерамике - с моей точки зрения они заиливаются и работает эффективно только поверхность шаров. У поролона с этой точки зрения площадь для жизни бактерий выше, да и снабжение кислородом получше - все таки все поры поролона омываются водой, в отличие от пор в керамике.
Как для меня, на биокерамике проще пропустить время чистки - наступления проблем, на поролоне это практически сразу заметно по падению мощности прокачки и качеству воды - на поролоне падение качества воды мне почему-то легче заметить, почему не знаю, но легче.
Поролон нужно чаще промывать, префильтр промываю раз в месяц, керамику реже.
Что касаемо цифр в динамике - только закончил зацикливать цихлидник на нашатыре (фильтр с керамикой). На 10 день зацикливания добавление в 160 литров воды вечером 2 мл нашатыря давало на следующий вечер: аммиак -не определяется, нитриты - не определяются, нитраты - скачок вверх. Заполнение фильтра - префильтр -поролон+синтепон, нижняя корзина - кольца мех, вторая корзина - лава биомех, третья-четвертая корзины - шары биокерамика (достались на шару, в целях экономии, до наступления шары, подумывал о поролоне).

heron · 27.02.2018, 12:31

И я думаю точно та кже как и Вы. Я за губку как и Вы. Но то что проходит внутри биошаров мне очень интересно. На губке успешно проходит процесс перехода амония в нитриты а нитритов в нитраты. В том числе и обратный процес!(если не повезет) Но в губке негде идти процесу денитрификации. А в шарах есть, там должен проходить распад нитратов до газообразного состояния.

Сравнить это можно только если из созревшего фильтра взять по отдельности погонаять воду через шары, а потом воду с теми же параметрами через губки и сравнить результаты.

vadimk005 · 28.02.2018, 11:48

Цитата:

Допис від heron

там должен проходить распад нитратов до газообразного состояния

Это ноу-хау, если Вы этого добьетесь. Почему в стерильном (без растений) дискусятнике на 500 литровом у меня стоит протока? Да потому что аммиак переходит в нитриты, нитриты в нитраты, а нитраты могут утилизировать либо растения, либо колонны со смолой, либо подмена воды для уменьшения концентрации нитратов.
Процесс денитрификации происходит бактериями группы псевдомонас и др. В условиях плохой аэрации и недостатка кислорода эти бактерии используют азотистые соединения и восстанавливают их до молекулярного азота, который улетучивается в атмосферу.

Крикс · 12.11.2018, 14:12

Цитата:

Допис від heron

А в шарах есть, там должен проходить распад нитратов до газообразного состояния.

Т.е. по этой логике внутри канистры внешнего фильтра должно происходить накопление азота. Но ничего такого там не происходит.

heron · 28.02.2018, 14:26

Вот и я о том же. Внутри шара как раз такие условия и создаются. А денитрификаторы существуют давно в рыбных хозяйствах, субстат песок, ток воды очень маленький. Но есть одно НО. Работает только первых пять сантиметров субстрата, отсюда низкая производительность установки. Во всяком случае я так этот процес понял.

vadimk005 · 28.02.2018, 22:22

Насколько я знаю, денитрификатор – это тот же биофильтр но наоборот, только закрытого типа (без доступа кислорода). Процесс денитрификации протекает при постоянной подпитке источником углерода. Все денитрификаторы имеют невысокую пропускную способность по воде, поэтому устанавливаются в систему байбасом, т.е. пропуская через себя только часть потока.
Поэтому смешать в одном фильтре и нитрификацию и денитрификацию НЕВОЗМОЖНО. Так можно притянуть за уши и то, что в застойном грунте происходит денитрификация. Таки да, происходит, но за счет накопления и разложения органики, которая опять таки не очень хорошо, мягко говоря, влияет на баланс в аквариуме.
В порах биошаров, при их заиливании, происходят процессы крайне мало влияющие как на нитрификацию, так и денитрификацию. Работает только поверхность шаров.

heron · 28.02.2018, 22:40

То что Вы написали дополняет мои слова. Спасибо. Я не столь детализировал с процесом денитрификации.
А насчет заиливания шаров так это наши догадки., Конечно шары покрываются слизью но факты таковы что бактерии живут везде, в самых немыслимые местах, и продолжают питаться. Вопрос ЧЕМ? Тем что приносит вода, а точнее то что остаётся от бактерий на поверхности шара. Возможно они переводят назад нитраты в натриты, а может продолжают процес.?

Aleks55 · 08.11.2018, 00:46

Было время когда этих фильтров в помине не было. Аквариумы были, а аквариумные рыбки были. Принцип работы фильтра любого отсев крупной фракции потом средней и мелкой. Этих этапов может быть несколько смотря какой конструкции фильтр . Для задержания крупных фракций ( корм сухой в гранулах итд) использую мелкий гранитный отсев, средняя секция, поролон верхняя синтепон . Сомневаюсь в эффективности удаления крупных фракций как шарами так и кольцами.

loko M · 23.06.2008, 00:16

Цитата:

Допис від тим 16

А вот мне не стыдно заявить: меня жаба душит на дорогие наполнители.

Возможно я просто пока не дорос до осознания их необходимости. А ещё меня смущает тот факт что их время-от-времени приходится менять по причине заиливания.

честно сказать.. субстрат про пользую 2 года, хуже не стало и что интересно грязнее он не становиться так как вода перед ним проходит губки и префильтр.

Oleg Sevastopol · 23.06.2008, 00:17

Цитата:

Допис від тим 16

их время-от-времени приходится менять по причине заиливания.

Юра, есть методы очистки керамики... быстрые и эффективные...
но еще лучше - не допускать попадания в нее ила...

тим 16 · 23.06.2008, 00:29

Цитата:

Допис від Гадёныш

еще лучше - не допускать попадания в нее ила...

Тогда как объяснить обрастания на выпускном шланге?

ИМХО бактерии живут очень недолго. Отмершие образуют плотную слизь, которая попадая в крохотные поры, забивает их.

Шварц · 23.06.2008, 00:21

Цитата:

Допис від тим 16

А вот мне не стыдно заявить: меня жаба душит на дорогие наполнители.

Возможно я просто пока не дорос до осознания их необходимости. А ещё меня смущает тот факт что их время-от-времени приходится менять по причине заиливания.

Не все наполнители требуют замены.Керамика,шары,субстрат про многократного применения,не один год послужат.

Oleg Sevastopol · 23.06.2008, 00:22

Как по мне, так мочалки в канистре - вещь бесполезная... синтепон + синтепон + синтепон + керамика типа эхейм субстрат про или ДжиБиЭль микромек...

Шварц · 23.06.2008, 00:30

Цитата:

Допис від Гадёныш

Как по мне, так мочалки в канистре - вещь бесполезная... синтепон + синтепон + синтепон + керамика типа эхейм субстрат про или ДжиБиЭль микромек...

Мочалки пластмассовые может и не бесполезная вещь,бактерии селятся на любой не агрессивной среде.Единственный момент,сколько у нее полезной площади?Смотря с чем сравнивать.Тут некоторый народец из экономии решил фильтра забить металлическими мочалками,и начал расхваливать как это круто.Некоторые не особо умные люди наслушались и напихали в фильтры,сий чудный фильтрующий материал.Позже были удивлены,что металлические губки распались в труху