Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[tolsty_ubludok]

Допис від Opsis

Нащёт смещения то да, только это относительнокаких ламп мерять? ИК усваивается только чтоб погреться А пик излучения в жолтом свете у экономок то-шо-надо.

В теории может все и получается, но практика показывает что под лампами накаливания растения растут гораздо лучше, может играет роль точечный источник света, может интенсивный красный спектр который плохо "пробивает" воду, может инфракрасный свет или ультрафиолет, маловероятно что кто-нибудь точно ответит, но факт остается фактом, все что написал Hierophis могу подтвердить, пробовал самые разные лампы, сейчас стоят в аквариумах мг,галоген,сберегайки,трубки специальные. Чтоб убедиться достаточно попробовать...

[Opsis]

Допис від Hierophis

неактивный спектр выше 700нм тоже важен для растений

Фотосинтез и синтез хлорофилла не проходит при длине фолны больше 700нм, а фотоморфогенез до 770нм (но это видимый(!)свет) ИК тут вобще не причём.

Допис від Hierophis

локальном нареве идет активнее чем при равномерной Т листа и среды

Ну тут лампы накаливания согреют скорее воду а не листочки (ну никак не согреют, вода не даст), а судя по этому лету нам такое совсем не нужно.

Допис від Hierophis

очень много такого краевого спектра

Ну как раз при граничных значениях волны фотосинтез и падает почти до нуля.

Допис від Hierophis

реагирует на зеленый спект больше чем на остальные

А кто сказал что в экономках пики в "зелёной" длине волны? Не больше чем в остальных( а обычно наоборот гораздо меньше).

Допис від Hierophis

но 38Вт не заменяет 100Вт накаливания по ощущениям. Вот 2Х38 это да

Ну не согласен я 24 Вт экономка валит гораздо(!) ярче 100 Вт накаливания , не то что 38. Тут вобще без вопросов.
ПС., экономкам нужно около 5-ти минут чтоб "набрать" рабочую интенсивность излучения (та что заявлена на упаковке). При включении она в 2-3 раза меньше.

[Opsis]

Допис від tolsty_ubludok

Чтоб убедиться достаточно попробовать...

Да пробовал Разницы в росте не заметил, при куче плюсов экономок.
ПС., аквариум у меня с 85-го года , на протяжении лет 15-ти только накаливания и стояли. Потому в курсе )

[Hierophis]

Допис від Opsis

Ну не согласен я 24 Вт экономка валит гораздо(!) ярче 100 Вт накаливания , не то что 38. Тут вобще без вопросов.
ПС., экономкам нужно около 5-ти минут чтоб "набрать" рабочую интенсивность излучения (та что заявлена на упаковке). При включении она в 2-3 раза меньше.

Да, я только что на глаз проверил- 38Вт 2100 светит таки ярче чем 100Вт накаливания, так что я тут был субьективено не прав, но всеравно, насчет растений- это факт, ну я бы сам был бы рад чтоб накаливания уьрать, уж очень греет и дорого, но так хорошо же растения реагируют..

Допис від Opsis

А кто сказал что в экономках пики в "зелёной" длине волны? Не больше чем в остальных( а обычно наоборот гораздо меньше).

Так в обычных экономках помоему один главный пик, и он ка краз где-то в зеленой части, остальное это детали. Не даром же выпускают аквариумные лампы, смысл то есть(хотя учитывая их стоимость то не вижу особого смысла).

Допис від tolsty_ubludok

В теории может все и получается, но практика показывает что под лампами накаливания растения растут гораздо лучше, может играет роль точечный источник света, может интенсивный красный спектр который плохо "пробивает" воду, может инфракрасный свет или ультрафиолет, маловероятно что кто-нибудь точно ответит, но факт остается фактом, все что написал Hierophis могу подтвердить, пробовал самые разные лампы, сейчас стоят в аквариумах мг,галоген,сберегайки,трубки специальные. Чтоб убедиться достаточно попробовать...

Вот насчет проникновения красного спектра в воду, у меня специально высота воды ок. 30см, чтоб тот же красный свет от лампы накаливания проникал ка кможно глубже к донным росткам. И удаление лампы накаливания сказывается именно на придонных частях- точках роста и молодых ратсениях, их росте. Очевидно что красного спектра у люм. ламп очень мало, а солнца не достаточно чтобы это восполнить.

[касатка]

Допис від Opsis

У меня на 2100 экономке в креветочнике при 0,8 Вт/л. без СО2 в жёсткой воде растёт гемиантус куба.

Надо и себе попробовать,а то не решалась.Оказывается эта трава создана для моих условий.

[altum72]

Оффтоп

Допис від Hierophis

Да, я только что на глаз проверил- 38Вт 2100 светит таки ярче чем 100Вт накаливания, так что я тут был субьективено не прав, но всеравно, насчет растений- это факт, ну я бы сам был бы рад чтоб накаливания уьрать, уж очень греет и дорого, но так хорошо же растения реагируют..


Так в обычных экономках помоему один главный пик, и он ка краз где-то в зеленой части, остальное это детали. Не даром же выпускают аквариумные лампы, смысл то есть(хотя учитывая их стоимость то не вижу особого смысла).




Вот насчет проникновения красного спектра в воду, у меня специально высота воды ок. 30см, чтоб тот же красный свет от лампы накаливания проникал ка кможно глубже к донным росткам. И удаление лампы накаливания сказывается именно на придонных частях- точках роста и молодых ратсениях, их росте. Очевидно что красного спектра у люм. ламп очень мало, а солнца не достаточно чтобы это восполнить.

это про этот аквариум?

[tolsty_ubludok]

Opsis Значит плохо сравнивали, или просто не задавались этим вопросом. Я понимаю, интернет пестрит информацией о том что накаливания не подходят, что они плохие, и это напрочь вбивается в голову аквариумистов, и распространяют эту информацию люди которые видимо не делали нормальных сравнений. О подходящести света для растений есть очень интересный фильм (правда он про выращивание канабиса, поэтому не буду приводить ссылку) Я не буду с Вами спорить, просто если всерьез заниматься травой нужно пробовать разные лампы, просто могу посоветовать использовать лампы накаливания в паре с холодными трубками.
А у меня аквариум с 7 лет, но понятно что я не занимался им серьезно

[касатка]

На своём опыте испытала и экономки разных спектров и галогеновый прожектор и лампы накаливания.Остановилась на экономках тёплого спектра.Если не брать технические плюсы,то их главное преимущество в том,что эти лампы и этот спектр явно менее по душе водорослям.

[Hierophis]

Допис від касатка

Надо и себе попробовать,а то не решалась.Оказывается эта трава создана для моих условий.

А высота столба воды какая? В креветочниках это обычно 20-30см а у Вас наверное выше, тогда 0.8Вт это может быть мало. Но всеравно интересно, посадите и напишите что вышло

Экономки теплого спектра кстати дейсвительно дают не плохие результаты, как по мне так намного лучше чем 4200к, но они дают желтоватый цвет, что многим не нравится, в креветочнике у меня более мощная теплая экономка- на 28Вт 2100к и дополнительно на 24вт 6000к и это как-то помогает с выравниванием искажений от теплой экономки.

[Opsis]

Допис від Hierophis

Так в обычных экономках помоему один главный пик, и он ка краз где-то в зеленой части, остальное это детали

Он там есть) Но не больше а , как правило меньше чем пики в синем и красном . Спектр экономок тот же что и у линейных ЛЛ. Соответственно и цветовая температура тоже соответствует. Они ничем не хуже ЛЛ ламп. И принцип работы тот же. По сути это обыкновенная линейная люминисцентная лампа с тонкой трубкой, закрученой вензелями и с баластом в цоколе. Просто найти специальную (!) экономку для растений гораздо тркднее чем обычную линейную ЛЛ. Ну не практично их выпускать, они редко используются в больших обьёмах. Только в нано или для подсветки в комбинации с линейными ЛЛ.

[Hierophis]

Допис від Opsis

Он там есть) Но не больше а , как правило меньше чем пики в синем и красном . Спектр экономок тот же что и у линейных ЛЛ. Соответственно и цветовая температура тоже соответствует. Они ничем не хуже ЛЛ ламп. И принцип работы тот же. По сути это обыкновенная линейная люминисцентная лампа с тонкой трубкой, закрученой вензелями и с баластом в цоколе. Просто найти специальную (!) экономку для растений гораздо тркднее чем обычную линейную ЛЛ. Ну не практично их выпускать, они редко используются в больших обьёмах. Только в нано или для подсветки в комбинации с линейными ЛЛ.

Так это очевидно что они не хуже ЛЛ! Я и не утверждал что хуже. Они даже лучше ЛЛ потому что экономки сделаны по технологии типа ламп Т5 с высокой температурой колбы и усиленной цветоотдачей, единственное- из-за вензелей экономка много теряет при освещении аквариума, она всетаки проэктировалась как источник расходящегося во все стороны света. При использовании отражателя на самой колбе экономки много света гасится. И это кстати ОЧЕНЬ заметно, потери приличные!

Так что если есть возможность, то лучше поставить ЛЛ, но в креветочники всякие не влазят ЛЛ. Но лампы накаливания лучше экономок, это видно по биопродукции хотябы.

[Opsis]

Допис від tolsty_ubludok

выращивание канабиса

Так они под МГ в основном прут
Насчёт ламп накаливания - я не против их полезности, наоборот сам подсвечивал. Пока не поставил экономки. Под ЛН действительно хорошо растёт трава, но у них куча недостатков, которых лишены экономки. А результат (ИМХО) не хуже.

[Opsis]

Допис від Hierophis

расходящегося во все стороны света

то же у накаливания

[tolsty_ubludok]

Чего говорить про спектора да про длины волн, ни кто до сих пор в точности не знает про это, да и растения разные и солнце по разному везде светит, где то облачно а где то всегда яркое солнце... давайте сфотографируем банки, напишем какой свет какие растения и т.п. может и я не совсем прав, не отрицаю.
Кстати цветовая температура вовсе не отражает реальный спектральный состав источника света.

[Hierophis]

Допис від Opsis

то же у накаливания

Ничего подобного, у лампы накаливания колба прозрачна, а нить в центре, маленькая. Там потерь при отражателе почти нет. Другое дело что многие пренебрегают отражателями а зря.