Шланг для подачи СО2 - Сторінка 2 - Аквафорум

Шланг для подачи СО2 · 11.01.2012, 08:22

Иногда сложно найти подходящий шланг для СО2 чтобы и недорого и не пропускал газ за счет диффузии через стенки.
В некоторых случаях вместо шланга можно использовать силовой многожильный кабель (на 220 вольт) круглого сечения в ПВХ изоляции, который продается в магазинах электрики. При этом газ идет только между отдельными медными жилами провода и суммарная толщина стенок получается приличной.
Конечно такой "шланг" не натянуть на фитинг или тройник, но иногда можно обойтись и без этого. Например используя резинки от капельницы или фитинги для осмоса. Кабель толщиной около 6 мм отлично вставляется в осмосовские фитинги.
Сопротивление газу небольшое, кабель работает как слабый дроссель. Например при пропускании газа через серый на фото кабель (двухпроводной) при длине кабеля 2 метра, давлении на входе 1 атм, на выходе получается выход 2-3 пузырька в секунду. Белый на фото кабель (трехпроводной) пропускает газ практически без сопротивления.

boba88 · 20.01.2012, 18:51

Skif, Киев от Одессы не так далеко. Приглашаю в гости, там сам всё увидишь. А потом будем искать, где же теория расходится с практикой!
ЗЫ.

Цитата:

Проверял на утечку шланг ПВХ зеленого цвета диаметром 4/6 мм

BelkinS, но ведь мы говорим совсем не о ПВХ, а сравниваем ПВХ и полиэтилен?

BelkinS · 21.01.2012, 04:14

Цитата:

Допис від boba88

мы говорим совсем не о ПВХ, а сравниваем ПВХ и полиэтилен

Говорим мы и о том и о другом. Я сравнивал в эксперименте ПВХ кабель с ПВХ шлангом, с чего и началась эта тема (просто сразу не получилось проверить, вот только сейчас добрался). Можно провести опыт и по сравнению ПЭ с ПВХ, но пока у меня нет ПЭ шланга, как найду - проверю

Цитата:

Допис від EnErGy[CSDX]

а можно подробности расчетов?

Можно. Если без формул, то на пальцах так:
Из закона состояния газа Менделеева-Клапейрона следует, что при постоянном объеме и температуре, давление пропорционально массе газа. Считаем сколько газа было в шланге в начале - умножаем внутренний объем шланга (+внутренний объем манометра и фитингов) на плотность газа при начальном давлении. Например при объеме 50 мл и давлении 1 атм, это будет 198 мг. Затем считаем массу газа в шланге в конце эксперимента. Например давление упало до 0,8 атм. Тогда масса оставшегося газа получится 178,2 мг. Вычитаем 198-178,2=19,8 мг. То есть утечка получилась 19,8 мг или 10 мл.
Ну или проще - давление упало в 1,25 раза, значит утечка 50-(50/1,25)=10 мл.

ЗЫ: ещё на тему "много ли течет СО2 через шланги"... Сегодня прикупил 5 метров ПВХ шланга (прозрачный, гибкий, диаметр 4/6, Китай) в ближайшем зоомагазине. Подключил для проверки на утечки. В пересчете на месяц, утечки из 5-метрового шланга получаются больше 10 литров при давлении в 1 атм.

EnErGy[CSDX] · 21.01.2012, 18:58

забываете что манометр показывает избыточное давление а не абсолютное, так что утечка будет другая

Xимик_UA · 21.01.2012, 19:25

EnErGy[CSDX], а какая разница, если определяется разница давления?))

Таки да - подумал - надо бы 1 атмосферу добавить...

BelkinS · 22.01.2012, 04:54

Это учтено, единичка где надо добавлена

Цитата:

Допис від BelkinS

Например при объеме 50 мл и давлении 1 атм, это будет 198 мг. Затем считаем массу газа в шланге в конце эксперимента. Например давление упало до 0,8 атм. Тогда масса оставшегося газа получится 178,2 мг.

50*1,98*(1+1)=198
50*1,98*(1+0,8)=178,2

Fishborn · 06.02.2012, 14:45

При меньшем давлении в шланге - меньшая утечка, правильно? При растворении колоколом утечки не будет?

BelkinS · 07.02.2012, 03:13

Цитата:

Допис від Fishborn

При меньшем давлении в шланге - меньшая утечка, правильно?

Да, если колокол, то можно считать, что утечки близки к нулю.

Сергей 1962 · 03.04.2016, 21:03

Вы случайно не Slavkin, это ведь его статья...

oltrew · 04.04.2016, 00:27

Сергей 1962, да, BelkinS это Slavkin. Он давно здесь не появлялся.
Когда перекрывал генератор на несколько дней (и выход и трубку между бутылками) не заметил какого-то заметного падения давления на манометре. Трубка обычная аквариумная 4х6 мм.

red1157 · 04.04.2016, 09:51

Что же такое курит автор? СО2 по проводам... мммм?

Сергій М · 04.04.2016, 11:04

Цитата:

Допис від red1157

Что же такое курит автор? СО2 по проводам... мммм?

А что, как эксперимент не плохо, тем более что это подняло вопрос о диффузии шлангов используемых нами для СО2.

Но вот одно меня улыбнуло:

Цитата:

Допис від BelkinS

По цене они примерно одинаковые (15 руб/метр за кабель ПВС 3х0,75 и от 13 до 20 руб/метр за шланг ПВХ 4/6 мм)

Даже с учётом инфляции и конвертации денег - шланг стоит дешевле чем провод как минимум в 3 раза.

red1157 · 04.04.2016, 11:46

Т.е. вас не удивляет попытка пустить газ по электрическому проводу?
На счет диффузии да она есть, но она на столько мала, что нет смысла принимать ее в расчет. А если уж так хочется - камоци PU трубка и фитинги. Все. Точка. Что тут обсуждать?
П.С, можно попробовать по трубочкам электрику к компрессору подать, а что?

Сергій М · 04.04.2016, 15:02

red1157, конечно удивило, но так как у нас народ любопытный и творческий - даже интересно стало, так, ради общего развития ))))))
Конечно глупо использовать кабель именно "так", ведь в любой аварийной ситуации, можно просто выбежать в ближайшую аптеку, даже ночью - круглосуточных аптек масса, и купить самую дешевую систему, которая может прослужить очень долго. Да и лишние фитинги для осмоса не в каждом доме валяются )
Но любопытство, чьёрт побьери ))) и очумелые ручки - непобедимо

red1157 · 04.04.2016, 23:24

все ок, но добавьте здравый смысл

red1157 · 04.04.2016, 23:27

У меня 5 л балон, загрузка 3,6 кг кислоты сжиженой, на 320 + 3х100 л хватает на 4 - 5 месяцев, дую много, шланг обычный компрессорный 6х4, давление по низкой части 0,2, длинна линии около 3 м, пользую лет 6 - 7 ... я уверен, что очень сильно играет роль давление в низкой части... если бы там было 0,5 - 1 то конечно диффузия, точнее давление.. но зачем?