Манка! Как вылечить!!!

[Михаил Погребиский]

Автор оригинала Ярослав
Я пользуюсь JBL Punktol. Вылечивается за 3-4 дня. И можно фильтр не закольцовывать.

Да, Пунктол - хорошее средство, единсвенное неудобство - перед каждой последующей дозой надо сменять 40-50 % воды.

[Ярослав]

Миш, это ж у тебя банки по 400л, я ж со 150л - так только на пользу подмена (и мне и рыбам).
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Да, цена отличается от аптечных препаратов, но....

[Санеокие]

Ребята!
Почему все из вас так яро каждый раз настаивают на хим.препаратах? Ну манка - это же элементарно, Ватсоны. Я ни в коем случае не хочу никого оскорбить или показаться умнее всех. Неужели никто не пользуется примитивными методами: соль и марганец развести в отдельной баночке, вылить в общак, поднять температуру до 30*, отключить очиститель, аэрация на полную катушку. Через 2-3 часа вкл. очиститель, температура опускается до нормы, на следующий день подмена 1/3. И манка...а-у-у. Где ты? У нас, по крайней мере именно так было когда-то. Уже давно манки не было. Из препаратов применяем только ИХТИОСАН. И то если проблема посерьезней.

[ПОлег]

Я минулого року вилікував манку підняттям температури в "банці" до 32-34 градусів. Таку температуру тримав біля 10 днів, лікарств не давав.

[Санеокие]

Этот метод тоже подходит, только необходимо первые несколько часов после установки такой температуры проследить за поведением и состоянием рыб. Да и 10 дней - это слишком много. Хватит и 3-4. Если процесс проходит успешно, то через 3-е суток манка уже проходит. Только не нужно забывать про усиленную аэрацию. Да и кормить при такой температуре нужно по минимуму, а лучше вообще не кормить.

[Ярослав]

Санеок, возражений принципиальных нет. Если в отсаднике. Или в выростнике или еще из этой серии.
Но соль и марганец - в общем аквариуме - где есть и сомы и растения и .... - это на выбор их содержащего. Зачем мне пускать по жилам фильтра марганец, или делать засолку растений - (морская капуста дешевле в магазине, чем растючка из Птички )?

[Санеокие]

Ярослав!
Ты, бесспорно, прав. Но мне в этом плане полегче. Ведь растения-то искусственные. Как убрали живые, про манку забыли.

[Tanya]

[QUOTE]Автор оригинала Ярослав
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Здравствуйте Ярослав!
Первую дозу JBL Punktol я налила в аквариум. Подскажите пожалуйста, как дальше применять этот препарат. В магазине к сожалению мне никаких рекомендаций не дали.

[Ярослав]

Уголь Вы не используете? Если да - убрать, и все повторить.

Если сделали дозировку, как по инструкции (без бумажки, сейчас не вспомню тоже) - все будет нормально через 3-4 дня. Как подтвердила "ВЕЛИКАЯ ЛЕНЬ" - достаточно этой, первой дозы. Без всяких повторов.
Замена воды - 50% после исчезновения симтомов (продержите, на всякий случай , до 7 дней).
Не забудте об аэрации.

[Tanya]

Нет, я вообще отключила фильтр и поключила компрессор. А дозировка 100 мг на 400л. У меня 25 мг на 112л. В этой воде где-то 7 дней держать?. А кормить когда можно?

Спасибо!

[Ярослав]

Кормить можно, практически - всегда. Обычный график и избегать несъеденного корма.
Я не призываю держать 7 дней. Всегда лучше следовать инструкции. Я просто так сделал, при недавнем лечении. Подменил, когда вылечил рыбу.

[Tanya]

Большое спасибо!

[Sunny]

Спасибо всем за ответы!
Пока у меня все спокойно. Я в течении форума пыталась отреагировать на ваши ответы, но что-то у меня со связью и именно в этой теме не отправлялись мои ответы.

PS. To Администрация: Это проблемы не на Вашем форуме, это у нас в городе полностью меняют телефонные линии и из-за этого большие проблемы с Интернетом.

[M.D.Jeorgick]

Объясняю для всех.

Температурой ихтиофтириоз не лечится. Мнимый террапевтический эффект заключается в том, что при температуре 24оС цикл развития этой инфузории составляет 4 суток, а при 28-30оС - уже 3 суток.

Далее. Ихтиофтириус вызывает иммунный ответ в организме рыб. Не очень продолжительный (приблизительно до месяца) и не очень устойчивый, но иммунитет. Есть даже такой классический эксперимент в ихтиопатологии, когда на ультрацентрифуге разделяют мертвых инфузорий на тела и реснички в градиенте концентраций. Так при внесении ресничек в аквариумы с рыбой иммунный ответ возникает тоже.

Таким образом при повышении температуры цикл проходит быстрее и быстрее, соответствено, возникает иммунитет.

Идем дальше.
При развитии и нахождении на теле рыбы ихтиофтириус выделяет токсичные продукты метаболизма, которые попадая в кровь рыб связывают активные группы моллекул гемоглобина не давая им присоединять кислород. Таким образом возникает нарушение дыхания и как следствие видимый эффект удушья.
При повышении температуры срок воздействия токсинов на рыбу сокращается, но может увеличиваться доза.

Для снятия эффекта токсикации применяются ионы натрия. Они в состоянии конкурировать с токсинами за активные группы гемоглобина, легко уступая затем их кислороду. Таким образом применение поваренной соли призвано снять эффект воздействия токсинов, но не оказывает на инфузорий никакого террапевтического влияния.

Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.

[Михаил Погребиский]

Автор оригинала M.D.Jeorgick
Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.

Как это не являются? А малахитовый зеленый и др.? Убивают бродяжек!