Фосфат блокирует железо - Сторінка 2 - Аквафорум

михаиха · 22.07.2019, 10:50

bobus,
Понятное дело, что при таких значениях всё прореагирут. А такое бывает в банке? Только в удобрениях.

bobus · 22.07.2019, 11:52

Повернусь до теми.Питання було

Цитата:

Допис від Kamina

.Есть информация что высокое содержание фосфатов может блокировать или затруднить потребление железа так ли это ?

моя точка зору - ця інформація невірна. Власне ото й усе.

Kamina · 22.07.2019, 16:27

Цитата:

Допис від михаиха

ниц). Это значит, что какая-то часть нерастаоримого фосфата будет доступна корням, а какая-то фиксироваться в субстрате

Именно о доступности осажденных фосфатах интересовало меня больше всего.

Kamina · 22.07.2019, 16:32

Цитата:

Допис від михаиха

Это значит, что какая-то часть нерастаоримого фосфата будет доступна корням, а какая-то фиксироваться в субстрате

Доступность осажденных фосфатов меня в этой теме интересовало больше всего .

михаиха · 22.07.2019, 20:58

Kamina,
Всё зависит от рН субстрата, чем он выше, тем больше свободного фосфора и тем меньше он будет реагировать с другими элементами

Kamina · 22.07.2019, 21:48

Цитата:

Допис від михаиха

Kamina,
Всё зависит от рН субстрата, чем он выше, тем больше свободного фосфора и тем меньше он будет реагировать с другими элементами

Все понял спасибо за ответ.

HATAK · 23.08.2020, 23:01

Наткнулся на эту старую тему.
1.Фосфаты являются только частью причин блокировки(связывания) железа. И эта часть не есть самой критичной. Но реальной.
2.Основная проблема связывания есть жесткость и кислотность воды. Чем ниже эти показания,тем дольше живет железо.
3.Любые хеллаторы,попадая в воду,теряют всякий смысл,так как их количество в растворе удобрения,рассчитано на хранение железа в самом удобрении и этого количества совсем недостаточно для объема всего аквариума. Если кому то интересно, просто сами посчитайте количество любого хеллатора на объем всей аквы при внесении удобрения. То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение.

Kamina · 24.08.2020, 16:33

Цитата:

Допис від HATAK

То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение

Ка то можно избежать выпадания железа в нерастворимое соединение например применять более стойкий хелатор ?

HATAK · 24.08.2020, 16:54

Вы невнимательно прочитали. Проблема не в стойкости хеллатора, а в его количестве. Вы не вольете в аквариум такое количество хеллатора,которое нужно для создания стойкого соединения железа,так как это уже будет не аквариум а химический суп.
Решение? Да давно известно!!! Лейте железо каждый день в нужной или указанной производителем дозировке. Все! Не придумывайте велосипед. И еще момент, я ни разу не видел хлороза, если следовать нужным дозировкам.

ЗЫ. Да и красный цвет растений чаще всего не от железа,но это уже совсем другая история.....

Kamina · 24.08.2020, 20:08

Цитата:

Допис від HATAK

ЗЫ. Да и красный цвет растений чаще всего не от железа,но это уже совсем другая история....

На этот вопрос ни кто однозначно не ответит .

HATAK · 24.08.2020, 20:42

Почему??? На уровне практической ботаники уже все давным давно исследовано. Почитайте у того же Ермолаева на форуме,там многое есть. Например недостаток фосфатов, у некоторых растений приводит к покраснению. И конечно свет при правильном питании, в первую очередь макро а не микро.

Kamina · 25.08.2020, 16:44

Цитата:

Допис від HATAK

Почитайте у того же Ермолаева на форуме,там многое есть

Форум Ермолаева я читаю там тоже масса вопросов по поводу растений с красными листьями.

Kamina · 25.08.2020, 16:49

Цитата:

Допис від HATAK

. И конечно свет при правильном питании, в первую очередь макро а не микро

По поводу правильного соотношения макро элементов я с Вами согласен например у людвигии рубин от избытка азота листья становятся зелеными и совсем непохожи на рубин .

Alex56 · 05.04.2021, 21:31

Цитата:

Допис від HATAK

3.Любые хеллаторы,попадая в воду,теряют всякий смысл,так как их количество в растворе удобрения,рассчитано на хранение железа в самом удобрении и этого количества совсем недостаточно для объема всего аквариума. Если кому то интересно, просто сами посчитайте количество любого хеллатора на объем всей аквы при внесении удобрения. То есть, попадая в аквариум,железо моментально выбивается из хеллатора,которого теперь недостаточно, а дальше его ждет та же безутешная участь,связывание в нерастворимые соединения и выпадение.

То есть, другими словами, длительность доступности железа для растений в аквариуме не зависит от хелатора. По моему всё таки есть разница в хелаторах. Используются эти хелаторы не только для сохранения железа и других элементов в удобрении, но и для удержания в аквариуме. Не буду перечислять хелаторы, разделю их просто на слабые и сильные. Микро и железо на слабых хелатах производители обычно рекомендуют ежедневное использование. И срок хранения после вскрытия обычно не большой. А удобрения на сильных хелатах можно использовать как ежедневно, так и 1-2 раза в неделю. Это говорит о том, что железо на сильных хелатах держится дольше как и в самом удо, так и в аквариуме. И в этом я убедился делая тесты на железо при использовании разных хелатах.

HATAK · 05.04.2021, 21:41

Alex56,почитайте здесь. Многое поймете и на многое осмотрите по другому. И запомните как отче наш, все хеллаторы разрабатывались для применения в сельском хозяйстве, то есть не в воде а в грунте.Но даже не это самое основное. Хеллаторы вообще в сельском хозяйстве служат в первую очередь для длительного сохранения элементов в концентрированных растворах, а совсем не это вот все

типа для сорняков из водоемов )))
Все остальное я написал выше....
Учить и переубеждать никого не хочу, надоело....