отражатели или еще лампы?

[Fly]

Независимое исследование отражателей фирмой Sulight Supply Inc. ...... для ламп T5 ...HO 54W...
Результаты теста:
1) Лампа T5 без отражателя – 5300 lux
2) Текстурированный алюминиевый лист – 6400 lux (х1,2)
3) Полированный алюминиевый лист – 6400 lux (х1,2)
4) Изогнутый белый отражатель (трапецией) – 12400 lux (х2,34)
5) Полированный гнутый отражатель (трапецией) – 13700 lux (х2,585)
6) Отражатель *парабола М-типа* T5 – 22700 lux, что в 4,283 раза больше чем лампа без отражателя, и в 1,65 раза больше чем от полированного трапециевидного отражателя!

опять же-данные на воздухе наверняка и без учета отражения/преломления в воде.
это практика и теория в одном флаконе. Что меня порадовало так это пункт 4) и 5) - разницы существенной нет. А М-типа парабола штука, конечно отличная, но в открытых системах отражатель достаточно быстро мутнеет от паров воды. Как минимум покрывается налетом. Вот уж данных после эксплуатации никто не приводит. Подозреваю, что от 22700 lux, останется 15-18 тыс. Это больше чем в п 4) и5), но уже не так сильно заметно.
Как по мне - если есть возможность сделать идеальную параболу-можно попробовать, иначе просто трапеция в 3-4 гиба на каждую сторону...Такой можно и в домашних условиях согнуть.

[Димок]

Допис від Рыбачок

Судя по зеленым водорослям на Вашем анубиасе - света даже много.

Было. Пока анубиас не переехал в 200 литров из 52-х..
То есть это еще началось в старом аквасе. Там света было 36 Ватт на 52 литра.

а вот гигрофила уже в 200 литрах продырявилась

[OEA]

Допис від Димок

то есть света от моих 2*30 ламп плюс отражатели вполне хватит для успешного роста растений?

Прошу прощения, что бесцеремонно влез в вашу тему, но у нас общая проблема: замена 2Х30 на более мощный свет.

Вопрос к Fly. Поскольку вы приняли непосредственное участие в данной теме, может поделитесь своим мнением относительно статьи пана naman о спектрах ламп (http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...r.html#surface), если вы её читали.

Заранее благодарен.

[Fly]

Допис від Димок

то есть установкой отражателей не обойтись?

А Вы пробуйте. Это эволюция. Травка покажет. Но скорее всего на Т8 лампах 2х30Вт ничего светолюбивое выращивать не получится. в любом случае есть смысл поставить отражатели с прицелом на будущее, а потом, когда надумаете менять лампы на свежие поменять их уже на Т5. Это если средства ограничены. А если не ограничены, то можно все выбросить и сделать сразу новую крышку и правильным светом.
Я сторонник того, чтобы наращивать освещение постепенно. Осознанно. А не просто вбить туда побольше и потом думать куда тепло девать да как с водорослями бороться..

может поделитесь своим мнением относительно статьи пана naman о спектрах ламп

сложная статья. пролистал. Не все понял.
предлагаю к вопросу подойти с конца. Это доступно? Т.е можно ли это приобрести/изготовить за адекватные деньги? Платить по 40евро за лампу и по 50 за отражатель я пока не хочу.Не понимаю необходимости. А потому изучаю, но ищу альтернативу.
Спектр штука еще не осознанная. Лампы Т8 36Вт 765 (они же общепром 36Вт/54 цена 9грн) и 965 (60грн) при одинаковой цветовой температуре 6500К и визуально не сильно отличающиеся по разному работают в акве. Под 765 у меня за 2 дня листья покрылись зеленым налетом. Замена 765 на 965 лампу и прочих равных дала рост растениям, а налета не было. Но эти лампы почти не доступны. Я купил случайно. последнюю в магазине. Для эксперимента.
А дозаказать еще 2 -проблема. Минимум ящик.
Потому и следует "плясать" от того, что доступно. Особенно сейчас. Многие вещи просто перестали привозить. Возят то, что хорошо продается, а не то, что для ассортимента.
Можно заказать и АДА лампочку и ждать потом полгода. Это не мой метод.

итого. Считаю, что есть смысл обсуждать то, что можно приобрести за разумную стоимость и поэксплуатировать.

[Димок]

у меня бюджет сильно ограничен, поэтому хочется сразу закрыть этот вопрос с минимальными потерями.
но почему прицел - именно Т5?
Т8 дешевле, и тоже дают свет.
Я лично больше тяготею к отражателям, как к наиболее бюджетному решению, и не надо переделывать крышку.
Но с отражателями хватит ли света растениям??

[Fly]

начни с отражателей. Почему склоняю к Т5 - они дают заметно больше света, компактнее, теоретически должны эффективно работать раза в 2-3 дольше чем Т8.
Да и замена в Вашем случае не очень дорого получится.
Есть мнение, что много "обычного" света адекватно заменяет "умеренно" спец света. Я его поддерживаю. Проверю на практике и тогда уж подпишусь под этими словами. Или опровергну.
суть в чем. Есть 120 см длины аквы. Можно купить флору 30Вт за 50грн, а можно Т5 830 или 840 или 850 цвета на 54Вт примерно за 40-60грн. Т.е в момент когда старая лампа подлежит замене поменять ее на новую заметно более мощную и более долговечную. И поменять без доп затрат. Цена примерно одинакова. Вот в чем соль. Или ГроЛюкс Т5 54Вт купить, но это 12уе (100грн).
фактически можно купить одну Т5 на 54Вт вместо 2шт по 30Вт. Получим освещение лучше по той же цене. Качественно и колличественно лучше. Ну и плюс отражатели. А под Т5 они компактнее.

[Рыбачок]

Если все таки хотите увеличить свет, мне кажется есть более бюджетное решение, зеркальный Оракал изнутри крышки:

- света почти в 2 раза больше
- ничего не болтается над лампами
- однозначно дешевле любого металлического отражателя
- коэфициент отражения почти идеальный

[Fly]

Допис від Рыбачок

... зеркальный Оракал изнутри крышки:
- света почти в 2 раза больше
...
- коэфициент отражения почти идеальный

Это теория или практика? ради интереса можно померять, но иногда узнаешь неожиданные вещи.
Свежевыпавший снего отражает почти так же как идеальное зеркало на серебре. (около 80%)
Полированный алюминий также как и белая эмаль. (около 65%)
(это теория)
а на практике оракал добавит совсем немного. 10-15% максимум. Через 2 месяца он станет мутным и тусклым и потеряется и этот эффект.
Я обклеивал крышку изнутри фольгой. Как бы светлее. Через 2-3 месяца снял ее. Разницы нет. Ну по крайней мере не заметно убывание освещенности после снятия помутневшей фольги. Процесс есть-результата нет.

[Рыбачок]

Допис від Fly

оракал добавит совсем немного. 10-15% максимум. Через 2 месяца он станет мутным и тусклым и потеряется и этот эффект.

Это теория или практика?
Профессиональный оракал спокойно выдерживает УФ-лучи. нагрев до 110 градусов и абсолютно инертен к воде и химии.

Это я к тому, что сравнение с фольгой не совсем уместно.

[OEA]

Допис від Fly

Спектр штука еще не осознанная. Лампы Т8 36Вт 765 (они же общепром 36Вт/54 цена 9грн) и 965 (60грн) при одинаковой цветовой температуре 6500К и визуально не сильно отличающиеся по разному работают в акве. Под 765 у меня за 2 дня листья покрылись зеленым налетом. Замена 765 на 965 лампу и прочих равных дала рост растениям, а налета не было. Но эти лампы почти не доступны. Я купил случайно. последнюю в магазине. Для эксперимента.
А дозаказать еще 2 -проблема. Минимум ящик.

Вопрос. Что по поводу ламп 8-й серии. Вот смотрю в каталог OSRAM, вижу лампу Т5 FQ 54 W/880 HO. Цену не заню. В каталоге для заказа указано - коробка 40 шт. Если эти лампы имеют приемлемую цену и отличные характеристики, то найдутся и люди которых можно подключить к коллективному заказу. Как говорят китайцы: все получает тот, кто умеет ждать. Вопрос лишь в том, насколько эти лампы эффективны.

[Fly]

узнай цену. а отзывы нужно посмотреть. теоретически должна быть интересная лампа. Я бы взял пару штук по цене до 100 грн.

по ораклу. Даже если он отражает 100% то важна еще и форма от которой идет отражение. Если это плоскость над лампой, то большая часть отраженных лучей от оракла на поверхность воды или не попадет или попадет под косым углом и отразится обратно. Возьмите порисуйте. Угол падения....

[Димок]

так что-же мне делать?
второй день идет обсуждение, а решение так и не ясно
где можно взять зеркальный оракал?

[Oskar]

Димок, Вы делайте то, на что сейчас деньги есть.
Я вторую тему вашу читаю про свет и никак не могу понят, какой аквариум вы хотите. "Хочу, чтоб росли растения". Хотите хороший травник, то слушайте Флай? копите деньгу, переходите на Т5 и увеличивайте количество ламп. А чтоб просто что-то расло хватит и того, что есть с добавлением отражателей.

[Fly]

Димок, а Вам готовое решение нужно? Или все-таки идея, которую можно реализовать, или план действий? Вы же задачу поставили некорректно и неконкретно.
Вопрос нельзя ставить типа "хочу машину, чтоб красивая". Какой вопрос-такой ответ. Чем смогли-рассказали. Сделать за вас можем, но опять-таки - постановка задачи. Без этого никак.

[Димок]

а если слушать Флай в пол-уха и приобрести еще один светильник на Т8, на 2*30Вт, без отражателей, то света хватит для травника?
Потому что все-таки хочу травник, а не просто растючку на фоне.
И со2 со временем запущу....
Но определиться пока-что не могу, это есть проблема....