На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пруд > Пруд с карпами КОИ и все, что с ним связано
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.03.2012, 14:36   #16
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.05.2011
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 21
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 8 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Ведь ПВХ пленка - это обычный ПВХ (очень твердый и непластичный материал сам по себе) в который добавляют пластификаторы, чтобы сделать его пластичным. Но со временем эти пластификаторы улетучиваются из материала и ПВХ становится снова жестким.
Любомир, казка про пластифікатори в ПВХ є дуже древньою, так це колись було правдою, я працюю на виробництві ПВХ, правда нек плівки, є дешеві пластифікатори як Хлорпарафін і диоктилортофталат (ДОФ) морозостійкість у них храмає і "улетучиваются" - теплове старіння теж ненайкраще, але ринок пластифікаторів пішов далеко в перед, для морозостійкості додають ДОА (диізононіладипад) ПВХ на якому витримує до мінус 150С, а теплове старіння у пластифікатора ДІДП ну дуже довге.
__________________
pcc.if.ua

Ярослав ПВХ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2012, 16:10   #17
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ярослав ПВХ Переглянути допис
Любомир, казка про пластифікатори в ПВХ є дуже древньою, так це колись було правдою, я працюю на виробництві ПВХ, правда нек плівки, є дешеві пластифікатори як Хлорпарафін і диоктилортофталат (ДОФ) морозостійкість у них храмає і "улетучиваются" - теплове старіння теж ненайкраще, але ринок пластифікаторів пішов далеко в перед, для морозостійкості додають ДОА (диізононіладипад) ПВХ на якому витримує до мінус 150С, а теплове старіння у пластифікатора ДІДП ну дуже довге.
Ярослав, хіба це казка, що при виробництві ПВХ плівки до ПВХ додаються пластифікатори?

Давай розмовляти мовою цифр, прикладів та інше.

Ти весь час щось перекручуєш та стараєшся доказати, що ПВХ краще за EPDM. Я кажу, що зовсім різні матеріали за своїми характеристиками. Можливо, що їхнє застосування пересікається по декотрим позиціям, але не суттєво. Плівку ПВХ потрібно порівнювати із плівкою ПЕ.

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.03.2012, 14:32   #18
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.05.2011
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 21
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 8 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Я намагаюсь доказати, що ПВХ плівка - це плівка для водойм, хоча з Ваших прикладів, фактів і цифр виходить зовсім інше.
__________________
pcc.if.ua

Ярослав ПВХ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.03.2012, 11:29   #19
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ярослав ПВХ Переглянути допис
Я намагаюсь доказати, що ПВХ плівка - це плівка для водойм, хоча з Ваших прикладів, фактів і цифр виходить зовсім інше.
Ярослав, я згіден, що ПВХ плівка підходить для водойм. Але дайте щиру відповідь на питання: яка плівка краще підходить для водойм?

Я дам свій варіант відповіді після Вас. До речі, якщо люди питають мене про ПВХ плівку, то я даю Ваші координати.

Удачі!

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.03.2012, 12:47   #20
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 25.05.2011
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 21
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 8 раз(и) в 4 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Lubes;1839691] Але дайте щиру відповідь на питання: яка плівка краще підходить для водойм?

Чесно, незнаю
__________________
pcc.if.ua

Ярослав ПВХ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.03.2012, 18:33   #21
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=Ярослав ПВХ;1839773]
Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Але дайте щиру відповідь на питання: яка плівка краще підходить для водойм?

Чесно, незнаю
А точно знаю - це плівка EPDM!!!

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.03.2012, 16:33   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Anri
 
Реєстрація: 29.10.2008
Звідки Ви: с.Фонтанка
Дописи: 122
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 102 раз(и) в 56 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Вот так, Ярослав, жить нужно, учитесь: решил что то для себя - пленка ЕПДМ лучше, кои не могут жить с нимфеями - и все, точка!!! Не нужно никаких аргументов, никаких доказательств...
__________________
http://picasaweb.google.com/AnriNA57

Anri поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.03.2012, 17:29   #23
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anri Переглянути допис
Вот так, Ярослав, жить нужно, учитесь: решил что то для себя - пленка ЕПДМ лучше, кои не могут жить с нимфеями - и все, точка!!! Не нужно никаких аргументов, никаких доказательств...
Уважаемый Анри!

Несомненно, я ценю Ваш личный взнос в развитие прудоводства в Украине! Но позвольте мне ответить по существу Вашего комментария.

Я уже много раз сравнивал характеристики ПВХ и ЕПДМ пленки. Можете поискать на этом форуме, могу дать кучу разной технической информации на эту тему. Для себя я решил и закрыл этот вопрос достаточно давно (более 10 лет назад). И могу ОТВЕТИТЬ за свои слова.

Кстати, у меня есть в наличии (на заднем дворе) пленка, которой уже больше 10 лет. Она "висит" под крышей, постоянно подвергается УФ излучению и перепадам температуры. Могу даже сегодня отрезать кусок и передать Вам, чтобы Вы оценили качество материала. Какие еще нужны Вам лично доказательства?

По характеристикам материала просьба глянуть на сайт - http://biofol.com.ua/plenka-dlya-pruda-2/.

На счет кои и нимфей, то я не буду комментировать этот вопрос, чтобы не разводить лишний мусор на форуме.

Но еще раз повторю, что карпы кои и нимфеи - это понятие очень трудносовместимое!

Удачи Вам и хороших выходных!

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.03.2012, 23:50   #24
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.09.2007
Звідки Ви: Комсомольск
Дописи: 5.313
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 3.864 раз(и) в 1.778 повідомленні
Надіслати повідомлення для dmitriy на ICQ Надіслати повідомлення для dmitriy на Skype
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

О чем Вы господа спорите?

Пленка ПВХ простоит 3-5 лет? Ответ Да!

Пленка ЕПДМ простоит 3-5 лет ? Ответ Да!

Это материалы разного бюджета! Так как цена отличаеться в два раза. ПВХ в два раза дешевле так и срок службы в два-три раза меньше. Многие на этом форуме уже знают что "первый блин комом". Строят первый пруд маленький, кто понял что он хочет лучшего, переделывает и расширяеться, кто понял что это не "его", закапывает или забрасывает это хобби.

Если строить серьезный объект ну на хотя бы больше 50 кубов, то ЕПДМ. Если меньше ПВХ.


__________________

dmitriy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" dmitriy за цей допис:
like (28.03.2012)
Старий 17.03.2012, 22:15   #25
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від dmitriy Переглянути допис
О чем Вы господа спорите?

Пленка ПВХ простоит 3-5 лет? Ответ Да!

Пленка ЕПДМ простоит 3-5 лет ? Ответ Да!

Это материалы разного бюджета! Так как цена отличаеться в два раза. ПВХ в два раза дешевле так и срок службы в два-три раза меньше. Многие на этом форуме уже знают что "первый блин комом". Строят первый пруд маленький, кто понял что он хочет лучшего, переделывает и расширяеться, кто понял что это не "его", закапывает или забрасывает это хобби.

Если строить серьезный объект ну на хотя бы больше 50 кубов, то ЕПДМ. Если меньше ПВХ.
Тут Дима вопрос стоит немного в другом ракурсе. Там, где критично, чтобы не было потерь воды, то лучше использовать ЕПДМ. Если это не критично, то можно и ПВХ.

Я вот, например, для водоемов для выращивания водных растений (глубина до 50 см) буду заказывать недорогую ПВХ пленку. Если она прослужит 5-7 лет, то она полностью себя окупит за первые 2-3 года, а дальше будет зарабатывать. ЕПДМ будет окупаться в течении первых 4-5 лет.

Хорошая ПВХ пленка была всего на процентов 20% доступнее за ЕПДМ пленку. Заметь, что в ЕПДМ пленке нет хорошая или плохая. Она просто хорошая ЕПДМ пленка, пусть это будет Firestone, Good Year, Giscosa, Carslile, Mule Hide и ему подобные!

Почему так? Да потому, что ПВХ пленку можно и в Украине выпускать (технология доступная, сырье тоже), а вот ЕПДМ пленку не так просто выпустить.

Так что, Дима, стоит вопрос прослужит ли та или иная пленка 50 лет. По поводу ЕПДМ я могу уверенно сказать, что ДА!

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.03.2012, 22:45   #26
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 18.09.2007
Звідки Ви: Комсомольск
Дописи: 5.313
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 3.864 раз(и) в 1.778 повідомленні
Надіслати повідомлення для dmitriy на ICQ Надіслати повідомлення для dmitriy на Skype
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Тут Дима вопрос стоит немного в другом ракурсе. Там, где критично, чтобы не было потерь воды, то лучше использовать ЕПДМ. Если это не критично, то можно и ПВХ.

Я вот, например, для водоемов для выращивания водных растений (глубина до 50 см) буду заказывать недорогую ПВХ пленку. Если она прослужит 5-7 лет, то она полностью себя окупит за первые 2-3 года, а дальше будет зарабатывать. ЕПДМ будет окупаться в течении первых 4-5 лет.

Хорошая ПВХ пленка была всего на процентов 20% доступнее за ЕПДМ пленку. Заметь, что в ЕПДМ пленке нет хорошая или плохая. Она просто хорошая ЕПДМ пленка, пусть это будет Firestone, Good Year, Giscosa, Carslile, Mule Hide и ему подобные!

Почему так? Да потому, что ПВХ пленку можно и в Украине выпускать (технология доступная, сырье тоже), а вот ЕПДМ пленку не так просто выпустить.

Так что, Дима, стоит вопрос прослужит ли та или иная пленка 50 лет. По поводу ЕПДМ я могу уверенно сказать, что ДА!
Я с тобой полностью согласен! Но не все люди живут 50 лет, если смысл думать о таком сроке службы и основная масса это "дачные прудики".

Прослужит 5 лет к бабке не ходи. У меня ОАЗЕ ПВХ под кувшинки стоит уже лет 5, про замену, я даже не задумывался.

Насчет цены то сколько стоит ЕПДМ? 12$ тобишь 96 грн, то ПВХ стоит 4 евро тобишь 42 грн. Ровно в два раза!!! Это простой и почти всем доступный материал А за качество ЕПДМ не кто не спорит, это всеравно что сравнивать Таёту и Тавриёту.


__________________


Востаннє редагував dmitriy: 18.03.2012 о 20:56..
dmitriy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую dmitriy за це повідомлення:
like (28.03.2012), rara (17.03.2012), svk (19.03.2012)
Старий 05.05.2012, 01:25   #27
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 05.05.2012
Звідки Ви: Измаил
Дописи: 1
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Подскажите пожалуйста где купить недорого плёнку ПВХ????????

ввв поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2012, 22:20   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Anri
 
Реєстрація: 29.10.2008
Звідки Ви: с.Фонтанка
Дописи: 122
сказав Дякую: 31
сказали Дякую 102 раз(и) в 56 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ввв Переглянути допис
Подскажите пожалуйста где купить недорого плёнку ПВХ????????
ПВХ - у Ярослава (посмотрите сообщения выше).
Самая недорогая ПЕ - http://planetaplast.com.ua/planet/pa...ukcija/laguna/
http://planetaplast.com.ua/planet/up...ection_248.pdf
__________________
http://picasaweb.google.com/AnriNA57

Anri поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.05.2012, 22:56   #29
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Відповідь: Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anri Переглянути допис
ПВХ - у Ярослава (посмотрите сообщения выше).
Самая недорогая ПЕ - http://planetaplast.com.ua/planet/pa...ukcija/laguna/
http://planetaplast.com.ua/planet/up...ection_248.pdf
Планетапласт НЕ надо брать. Это выброшенные деньги.

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.04.2013, 15:36   #30
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Ветаха
 
Реєстрація: 17.10.2012
Звідки Ви: г.Полтава
Дописи: 192
сказав Дякую: 698
сказали Дякую 161 раз(и) в 72 повідомленні
Re: Пленка для пруда. ===www.aquaforum.ua===

Добрый день!
Подскажите это нормальная ПВХ пленка для пруда с 170 см глубина?
И смогу ли я обычный пользователь, сам ее уложить в выкопанную форму?
http://www.aquashop.kiev.ua/index.ph...mart&Itemid=55


__________________

Ветаха поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:02.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts