На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.07.2009, 00:50   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

boba88, дык спать хочется
А утром продолжим, вопрос интересный, можно и обсудить
Было бы очень хорошо, если бы высказался народ, который готовит микро самостоятельно, а не юзает готовые комплексы.

Бобик поза форумом  
Старий 11.07.2009, 00:54   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Во во! Я тож за поспать. А завтра может и химики с теоретиками подтянутся!
З.Ы. Уже сегодня.

boba88 поза форумом  
Старий 11.07.2009, 08:37   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
1. гораздо меньший вносимый (по сравнению с жидкой фракцией) объём.
2. элементарная подача необходимого количества (с помощью автокормушки, или подобного самодельного девайса)
3. неограниченный срок хранения смеси сухих реактивов, в том числе хелатов железа.
4. непосредственное приготовление раствора в момент попадания его в аквариум, что соответственно продлевает «срок жизни» некоторых соединений, «тех же хелатов»
5. Гораздо более удобная пересылка смеси удобрений, таких как макро и микро «а может того и другого в общей смеси», в сухом виде.
1. ИМНО количество несравнимо с обїемом аквариума, через края точно ничего не выльется

2. Соли, особенно во влажной среде, имеют обыкновение слеживаться, многие гигроскопичны. Есть вода - могут прореагировать. В каждую ячейку барабанного дозатора нужно делать свою навеску ибо равномерно распределить микро в макро для бункерной кормушки простым перемешиванием и рассыпать по ячейкам - нереально. На большие объемы проще сделать капельницу с эл-магн клапаном или без (теоретическое предположение ).
3. Только если реактивы в темноте, не в смеси, в сухом месте...
4.? это проверить нужно. Веществу кроме времени на распределение по объему (жидкое УДО) нужно еще и время на растворение. А тот же трилон при низких рН растворяется очень плохо.
5. Удобнее, за день-два ничего не случится с большинством смесей солей. Но опять же темнота, сухо...

Mykhaylo поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Serpentarius (11.07.2009), Starcomputer (11.07.2009)
Старий 11.07.2009, 08:54   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Совершенно согласна с уважаемыми и опытными Mykhaylo, Vadim Art и Бобиком.
1. Практика показывает, что совместное внесение макро и микро сопровождается выпадением в осадок нерастворимых солей. Это в жидкой форме. А в сухой - некоторые соли плохо растворяются даже в дистиллированной в воде, потому требуют или подогрева или предварительного изменения рН.
2. При хранении в негерметичной таре некоторые соли набирают влагу и слеживаются, как правильно отметил уважаемый Mykhaylo
3. Совершенно справедливое замечание сделал уважаемый Бобик. При таком способе внесения велика вероятность большого градиента концентраций удобрений, что может привести к локальным проблемам: в месте падения солей при слабой циркуляции воды вполне вероятны коллизии с передозировкой, а в более застойных зонах растения вовсе недополучат вносимого.
Хотя, каждый аквариум индивидуален.
4. Вот в плане транспортировки - наверное, эта идея имеет смысл.
Если есть желание экспериментировать - с Богом. Только потом не забудьте поделиться результатами.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 11.07.2009, 13:24   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Если есть желание экспериментировать - с Богом. Только потом не забудьте поделиться результатами.
С макро экспериментирую неделю. Отличий не наблюдаю. Сухой смеси микро нет, поэтому приходиться лить жидкое. В ермолаевском рецепте микро, большинство использованных солей -кристаллогидраты (K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г.
MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г.
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г.
CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г.
ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г.
H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г.
(NH4)3MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г.
EDTA – 2.5 г. ), поэтому волноваться о
Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
некоторые соли набирают влагу и слеживаются
не стоит.
А в остальном, результат можно получить исключительно опытным путём. Попробую заказать сухое микро, и пару- тройку недель добавлять вместо жидкого. Конечно, визуальное наблюдение за сосотоянием растений, является косвеным показателем эксперимента, но хим. анализы поведения микро при растворении непосредственно при внесении в аквариум, проводить негде, нечем, да и незачем- если трава будет чувствовать себя хорошо. Единственный минус - травнику всего две недели.

boba88 поза форумом  
Старий 12.07.2009, 22:22   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

boba88,
Вы и железо с марганцем в сухом виде сыпать собираетесь ?
Это пустая затея.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 12.07.2009, 22:25   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Это пустая затея.
Не спорю, просто собираюсь выслушать разные мнения, а потом сделать выводы. И, кстати
Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Вы и железо с марганцем в сухом виде сыпать собираетесь ?
почему, собственно?

boba88 поза форумом  
Старий 12.07.2009, 23:36   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
Не спорю, просто собираюсь выслушать разные мнения, а потом сделать выводы. И, кстати
почему, собственно?
потому, что железо (и марганец) в аквариуме быстро выпадут в нерастворимый осадок и станут недоступны для растений. Именно поэтому в аквариум вносят не железо, а хелат железа.


__________________

Vadim Art поза форумом  
Старий 12.07.2009, 23:47   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Но хелат железа продается и в сухом виде.

boba88 поза форумом  
Старий 13.07.2009, 00:31   #10
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
Но хелат железа продается и в сухом виде.
Продаётся не хелат, а смесь железа и хелатора. Эту смесь растворяют в дистиллированной воде и получают хелат железа.
Скажу больше, сухая смесь, это продажный вариант. Если говорить о правильном приготовлении р-ра, то надо
-растворить Трилон Б (самый доступный из хелаторов),
-в уже готовый р-р внести железо.


__________________

Vadim Art поза форумом  
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Бобик (13.07.2009)
Старий 13.07.2009, 07:38   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: И вновь о подаче удобрений. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Продаётся не хелат, а смесь железа и хелатора.
Ну есть и готовые Fe-EDTA (E6760 Sigma Ethylenediaminetetraacetic acid ferric sodium salt, crystalline) и пр., но цена.

Mykhaylo поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts