Наполнение биофильтра?

[Михаил Иванович]

Многие из нас осуществляют очистку воды с помощью биофильтров используя при этом керамические кольца. Возник вопрос по правильной их укладке. До недавнего времени просто засыпал их в корзины, а недавно задумался и показалось, что это не правильно. При биофильтрации один из основных моментов - это площадь поверхности субстрата, причем не просто площадь поверхности, а та ее часть, которая омывается водой. При простой засыпке колец создается масса локальных "мертвых" зон по которым вода не циркулирует. Поэтому последний раз уложил все кольца на торец, в результате каждое кольцо омывается водой со всех сторон, кроме мест контакта кольца с кольцом. Как либо оценить результат - не знаю как.
Но идея помоему здравая. Кто что думает по этому поводу?

[fishhelp]

Допис від Chip

Не хочется с Вами спорить, но если из фильтра вынуть керамические кольца, биошары и т.д., а оставить только губки или синтепон - результат будет одинаковым.

Почему одинаковый?. Он будет гораздо лучше!!!

[fishhelp]

Допис від Михаил Иванович

Не стоит думать, что бактерии питаются одними нитритами. Если у Вас нитриты 0 то они в этом случае уже умерли от голода.
У нас не конструктивный спор:
я говорю - если сделать вот так будет лучше работать.
Ваш ответ - мне и так хорошо.

Во первых есть аммонифицирующие бактерии и нитрофицирующие бактерии. Во вторых в любом , даже мощном биофильтре с максимальной нагрузкой по аммонию,количество нитритов в системе близко к нулю.
И никто не умер, работа у них просто такая, у бактерий. НО это в нормальном биофильтре, а не во внешнике.

[Starcomputer]

Допис від Михаил Иванович

в слуе фильтра поток из 16 мм заборной трубки поступает в корзину диаметр которой в 20 раз больше, а площадь сечения в 400 раз больше, следовательно скорость потока будет в 400 раз меньше. Пусть половину сечения корзины занимают кольца - всеравно скорость потока будет в 200 раз меньше чем в заборной трубе.

Это не тот случай. Вы рассматриваете картину возникновения турбулентности в трубопроводе, длина которого гораздо больше условного диаметра. У внешника условный диаметр почти равен длине, т.е. имеем картину впрыска жидкости в резервуар, а это один из самых турбулентных потоков.

Допис від Михаил Иванович

Не думаю что турбулентность в этом случае играет существенную роль.

Ну и зря.

[enfogar]

Я могу предположить (если не рассматривать крайние значения потока):
1. что как при сильном потоке, так и при малом - бактерия не сможет переработать больше нитритов в нитраты за единицу времени чем может
2. бактерия не сможет переработать больше нитритов, чем есть есть во входящем потоке воды.

[Михаил Иванович]

Допис від enfogar

Я могу предположить (если не рассматривать крайние значения потока):
1. что как при сильном потоке, так и при малом - бактерия не сможет переработать больше нитритов в нитраты за единицу времени чем может
2. бактерия не сможет переработать больше нитритов, чем есть есть во входящем потоке воды.

Речь идет об уменьшении застойных зон и увеличении эффективной (рабочей) поверхности. А бактерии пусть перерабатывают сколько смогут

[enfogar]

Михаил Иванович, Попробую объяснить что я имел ввиду:
Если Вы через 1 кольцо пропустите
А) 10л/мин. с кол-вом нитритов 10мг и
Б) 1 литр/мин с кол-вом нитритов 1мг.
То бактерии, находящиеся в данном кольце в обоих случаях переработаю только 0,1мг нитритов в минуту.
Т.е. эффективность преобразования у нас не изменится.

[Михаил Иванович]

Допис від enfogar

Михаил Иванович, Попробую объяснить что я имел ввиду:
Если Вы через 1 кольцо пропустите
А) 10л/мин. с кол-вом нитритов 10мг и
Б) 1 литр/мин с кол-вом нитритов 1мг.
То бактерии, находящиеся в данном кольце в обоих случаях переработаю только 0,1мг нитритов в минуту.
Т.е. эффективность преобразования у нас не изменится.

Я Вас понял, но я имел в виду следующее:
одно и тоже кольцо может работать всей поверхностью или ее частью поэтому бактерии и в случае А и в случае Б могут переработать 0,1 мг нитритов(работает вся поверхность) или меньше (в зависимости от того какая часть поверхности работает).

[enfogar]

Михаил Иванович, Такое возможно только в случае, если поток в фильтре ОЧЕНЬ слабый.

[Михаил Иванович]

Допис від enfogar

Михаил Иванович, Такое возможно только в случае, если поток в фильтре ОЧЕНЬ слабый.

Вы считаете, что во внешнем фильтре сильный поток? Давайте прикинем.
Считаем что скорость потока в заборной трубе 1 м/с. Сечение проходов в корзине в 200 раз больше (см. пост№14) следовательно скорость потока в корзине 1/200=0,005 м/с или 0,5 см/с. Я думаю, что такой поток можно назвать ОЧЕНЬ слабым.

[enfogar]

Михаил Иванович, И какое кол-во бактерий в секунду пройдет молекула воды при данной скорости?

[Михаил Иванович]

Допис від enfogar

Михаил Иванович, И какое кол-во бактерий в секунду пройдет молекула воды при данной скорости?

Аргументы типа "сам дурак" не принимаются

[enfogar]

Допис від Михаил Иванович

Аргументы типа "сам дурак" не принимаются

Мыслей даже таких небыло.

Добавлю по поводу керамики: Она не зря делается пористой.
Это все для увеличения площади для бактерий.
И мы в данном случае забываем, что тем бактериям, которые "внутри" керамики вполне хватает даже того потока.

С точки зрения установки колец вдоль течения я вижу единственный плюс - меньшее сопротивление, но стоит ли оно того ?

[fishhelp]

Допис від Михаил Иванович

Я Вас понял, но я имел в виду следующее:
одно и тоже кольцо может работать всей поверхностью или ее частью поэтому бактерии и в случае А и в случае Б могут переработать 0,1 мг нитритов(работает вся поверхность) или меньше (в зависимости от того какая часть поверхности работает).

Ребята, вы о чем??? Где вы видели нормально работающую колонию бактерий во внешнике?. И про пористость не нужно, не будет работать нормально даже в орошаемом фильтре.

[fishhelp]

Допис від enfogar

Мыслей даже таких небыло.

Добавлю по поводу керамики: Она не зря делается пористой.
Это все для увеличения площади для бактерий.

Реклам начитался?.

[enfogar]

fishhelp, Есть ли у Вас более конструктивные опровержения работоспособности керамики и внешнего фильтра нежели предыдущие 2 сообщения?