Разрушение мифов о занесении водорослей заражёнными растениями. - Сторінка 2 - Аквафорум

Starcomputer · 24.02.2010, 23:30

Nyctalus, водоросли в аквариуме есть всегда, а вот будут ли они массово размножаться - зависит от типа водорослей и условий в аквариуме.

Nyctalus · 24.02.2010, 23:33

Цитата:

Допис від Starcomputer

водоросли в аквариуме есть всегда, а вот будут ли они массово размножаться - зависит от типа водорослей и условий в аквариуме.

Ну как бы да, и я об этом.
Тогда какова роль "занесения"?

Starcomputer · 24.02.2010, 23:38

Цитата:

Допис від Nyctalus

Тогда какова роль "занесения"?

Такая-же как у любого вируса

У Вас в аквариуме почти (на 90%) здоровая среда и ВАШИ водоросли задавлены, а тут Вы заносите с растением сильные, хорошо развитые водоросли. Вполне возможно что они начнут неплохо размножаться.

*VaLeRa* · 24.02.2010, 23:31

Цитата:

Допис від Nyctalus

Starcomputer, думаю, касатка хочет оспорить мнение, что одна из основных причин появления водорослей в аквариуме -- это занесение их с новыми растениями. Или мнение о том, что занесение в аквариум водорослей обязательно приведёт к водорослевой вспышке.

С точностью да на оборот...

Где Вы такое вычитали?

касатка · 24.02.2010, 23:32

Цитата:

Допис від *VaLeRa*

С точностью да на оборот...

*VaLeRa*, в смысле?

Nyctalus · 24.02.2010, 23:34

*VaLeRa*, э... Вы точно прочли мою фразу внимательно?

*VaLeRa* · 24.02.2010, 23:38

Цитата:

Допис від Nyctalus

*VaLeRa*, э... Вы точно прочли мою фразу внимательно?

Виноват...

Silviosen · 24.02.2010, 23:12

то, что зараженные растения в любом случае несут угрозу аквариуму

Skif · 24.02.2010, 23:39

неоднократно приносил с работы растения с нитчаткой. В общем аквариуме не прижилась

Купил мох с этой бякой. Рассадил в два креветочника и общак - в одном креветочнике осталась и постепенно разростается, в двух других банках сама загнулась.
Причём назвать аквариумы благополучными или нет, язык не поворачивается. Правильнее, скорее всего, будет сказать что каждой банке присущ свой набор водорослей. И при переносе растений между ними заражения не происходит.
Вот такая картина у меня дома. Три банки, в каждой по немножку водорослей. В первой - нитка, во второй - чуток бороды и "оленьи рога", в третьей какие-то зелёные (не ксенококус, легко стираются). Перекрёстного заражения не просходит.

И, кстати, давно хотел спросить. От чего же всё-таки зависит рост водорослей? Явно не от количества питательных веществ в воде. В разогнанные травники так много всего вкусного льют...
Практически получается что когда высшие растения чахнут то водоросли процветают и наоборот. Складывается впечатление что высшие в воду выделяют что-то губительное для низших.

Starcomputer · 24.02.2010, 23:48

Цитата:

Допис від Skif

Складывается впечатление что высшие в воду выделяют что-то губительное для низших.

Нет.

Цитата:

Допис від Skif

От чего же всё-таки зависит рост водорослей? Явно не от количества питательных веществ в воде. В разогнанные травники так много всего вкусного льют...

От правильного соотношения питательных веществ. Такой грубый пример:
Растениям нужно 10 гр нитратов и 5 гр фосфатов в сутки. Если нитратов будет 8 гр, то оставшийся 1 гр фосфатов сожрут водоросли и будут размножаться, если нитратов будет 12 гр, то растения 2 лишних грамма не сожрут, их сожрут водоросли и опять-же будут размножаться.
Т.е. ВСЕ необходимые растениям вещества должны быть в строгой пропорции, ни больше не меньше, чтобы растения съели их ВСЕ подчистую, иначе будем кормить водоросли. Именно поэтому в разогнанных травниках и применяют осмос, чтобы быть уверенным, что в воде НИЧЕГО нет и будет то и ровно столько, сколько мы туда положим.

А основная причина появления водорослей - избыток фосфатов и недостаток калия (взаимозависимые причины).

касатка · 24.02.2010, 23:56

Цитата:

Допис від Starcomputer

Такой грубый пример:

Но этот грубый пример можно тоже оспорить.В аквариуме,моём например,колличество рыб одинаково,а вот биомасса растений меняется от джунглей до лысины(т.е.потребляются питательные вещества разной биомассой растений по разному),а водорослей нет.Не работает уравнение.

Skif · 25.02.2010, 00:09

Цитата:

Допис від Starcomputer

Растениям нужно 10 гр нитратов и 5 гр фосфатов в сутки. Если нитратов будет 8 гр, то оставшийся 1 гр фосфатов сожрут водоросли

Везде так говорят, но, ИМХО, утверждение будет справедливо лишь если растения эти питательные вещества будут с рук выхватывать, чтоб в воду ничего не попало.
О накоплении лишнего пока не говорим. Регулярные подмены лишнее выводят. Т.е. и нитраты и фосфаты в воде присутствуют постоянно. Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Скрытый текст

Starcomputer · 25.02.2010, 09:30

Цитата:

Допис від Skif

Т.е. и нитраты и фосфаты в воде присутствуют постоянно. Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Skif, я бы сказал, что для водорослей тоже нужны определенные пределы содержания нитратов-фосфатов, но увы, эксперименты не ставил.

.........................
Коллеги, в вопросах о водорослях еще очень много неясного, и если кто-то думает, что ему выложат точную формулу избавления от них, то он глубоко заблуждается

Усатый-Полосатый · 24.03.2010, 19:38

Цитата:

Допис від Skif

Но водоросли могут процветать при 5мг нитратов и 0.2 фосфатов и полностью отсутствовать при 50 нитратов и 3 фосфатов. Где логическая связь с количеством питательных веществ?

Логика есть - почему-то для роста растений мы вносим УДО, в котором целый перечень микроэлементов + K,N,P - ссылаться только на концентрации K,N,P будет некорректно. Водоросли тоже потребляют и МАКРО и МИКРО.
А вот в постах выше, о двух одинаковых аквариумах, где в одном процветают водоросли, а в другом отсутствуют - разница очевидно в том, что из пищевого баланса питания водорослей, чтобы они ушли - бывает достаточно выключть один из элементов МИКРО. Уже неоднократно писалось на форуме, что высшие растения способны запасать впрок микро, а большинство водорослей - нет.
Как Вам такая трактовка?
Знать бы, как недостаток МИКРО влияет на развитие водорослей - аквариумист бы получил прекрасный инструмент для борьбы с ними.
А так - занимаемся шаманством, и заучиваем мантры - " если сложить палочки так и так, потом переместить эту туда, а эту сюда, и будет вам видение". (под палочками надо понимать подмены, состав УДО и т.д.
К видению бы еще и прозрение...

касатка · 24.03.2010, 19:44

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

К видению бы еще и прозрение...

В моём случае прозрение-это прекращение а в идеале и не начинание внесения и микро и макро в жидком виде.