На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
 

сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
Переглядів: 634247
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Старий 13.03.2010, 01:23   #331
Клуб "Цихлідка"
  
 
Аватар для MasterWind
 
Реєстрація: 21.08.2008
Звідки Ви: Харьков. Новые Дома
Дописи: 4.509
сказав Дякую: 4.004
сказали Дякую 4.129 раз(и) в 1.943 повідомленні
Надіслати повідомлення для MasterWind на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Igor_K, вода в кране г. Харькова: gH 20-23 и kH 11-18 )))
Объем подмен — 250л. (не аквариума, а количества подмененной воды )
__________________
http://www.youtube.com/user/solopena


__________________

MasterWind поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 09:52   #332
Придивляюся
  
 
Аватар для Igor_K
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 41
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Я поэтой причине и не стал ставить осмос. Ваши 250л пришлось бы более суток цедить ,а это очень не удобно.Катриджей для смягчения можно поставить и два,но их нужно периодично(1раз в 1,5-2 мес) регенерировать.(Замочить на ночь в растворе соли-крутом)
__________________
Там где заканчивается бедность - начинается: скупость...

Igor_K поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 09:59   #333
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Igor_K Переглянути допис
(Замочить на ночь в растворе соли-крутом)
И что вам потом растения (да и многие рыбы) скажут за повышеное количество натрия в аквариуме, особенно если это вода не киевская. а жесткая харьковская? Если уже смола, то нужна, как уже не раз обсуждалось, в H+ форме

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
ikhtiandr (13.03.2010), MasterWind (13.03.2010), Xимик_UA (13.03.2010), Усатый-Полосатый (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 10:54   #334
Придивляюся
  
 
Аватар для Igor_K
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 41
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Не будет никакого повышенного натрия,в фильтре еще два угольных катриджа- это раз ,да и пуриген во внешнике все натриевые соединения убирает :просто надо все вовремя регенерировать(и пуриген,и смягчающий катридж)Иначе для чего все это регенерировать?Если я не прав обьясните пожайлуста...
__________________
Там где заканчивается бедность - начинается: скупость...

Igor_K поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 10:56   #335
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Igor_K, ни уголь, ни пуриген не адсорбируют ионы натрия.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую борисфен за це повідомлення:
ikhtiandr (13.03.2010), MasterWind (13.03.2010), Mykhaylo (13.03.2010), Xимик_UA (13.03.2010), Усатый-Полосатый (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 11:05   #336
Живу я тут
  
 
Аватар для Усатый-Полосатый
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Канев
Дописи: 635
сказав Дякую: 687
сказали Дякую 647 раз(и) в 267 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Одним катионитом, мне кажется - не обойтись, а катионит и анионит - это уже в зависимости от объема колонок и скорости протока- почти осмос.
Не наступайте на мои грабли - я сгоряча сунул под выхлоп с наружного фильтра свежий катионит (натриевый). Рыбам ничего, а растючке за 2-3 дня поплохело, исправлял массированными подменами и добавкой УДО (катионит вытягивает не только Са, но и много чего другого, а взамен - Na). Получилось что посолил воду.
__________________
Кому-то нравятся розы, а кому-то - полевые цветы.

Усатый-Полосатый поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 11:19   #337
Придивляюся
  
 
Аватар для Igor_K
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 41
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Непойму так что? И пуриген ,и смягчающий катридж -удалить?
__________________
Там где заканчивается бедность - начинается: скупость...

Igor_K поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 13:55   #338
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Igor_K, смягчающий картридж - удалить. Пуриген - зависит от соотношения рыбы и травы.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 14:26   #339
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис
смягчающий картридж - удалить
Или сменить на "правильный".

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 15:58   #340
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Господа, применение катион- и анионобменных смол в домашних у словиях не даст вам по простоте и надежности результата сходного с бытовым осмосом.
Я об этом уже неоднократно писал.
Эфективность колонки и смолы в ней расчитывается её объемами.
Допустим, у вас есть колонка в 3 литра.
Её эффективность может быть равна 20-30 объемам.
Значит прокачав 60-90 литров вам нужно регенерировать вашу колонку , ибо у каждой смолы есть ограниченное число связывающих центров, которые заполняются катионами/анионами и наступает насыщение связывающих центров - смола больше не работает - просто пропускает воду ( что вошло- то и вышло).
После этого смолу необходимо регенерировать.
После регенерации смолу необходимо промыть 10-20 объемов (30-60 литров дистиллята).
Почему дистилята?
Да потому, что вы ловите катионы двухвалентных металов - значит вы не можете использовать водопроводную воду для промывки, в ней много эти самых катионов!!!!**см.пояснение**
Зачем так сильно промывать?
Чтобы вымыть с ионобменной смолы концентрированый раствор соли(или соляной кислоты), которой вы регинерировали колонку/
Уловили пролетарскую суть ионобменных смол?
На "якобы очистку" 90 литров водопроводной воды вам понадобится 60 литров дистиллята
Цыфирь взята "с памяти", но порядок правильный.



**** пояснение.
Вы закачали очень концентрированный NaCl/HCl в колонку, для регенерации.
Вам этот NaCl/HCl надо смыть.
Надежно смыть.
Это 10-20 объемов дистиллята в протоке!!!
Если вы начнете смывать водопроводной водой - то с одной стороны вы забъете колонку катионами/анионами,
которые эта колонка ДОЛЖНА лавить (и она их будет ловить ) но в этот момент из колонки будет выходить NaCl/HCL
в опасных для аквариума концентрациях.
То-есть - то, что выходит в этот момент (после регенерации) с колонки нельзя лить в аквариум!
А это объем сопоставимый с рабочим объемом колонки.
Промывать нужно дистилятом, чтобы отмыть NaCl/HCl и не забить колонку анионами/катионами.

Хотя я вам скажу две-три трехлитровые ионобменные колонки в доме - это что-то, я бы хотел посмотреть.


С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
DEaD_MOPO3 (13.10.2011), ikhtiandr (13.03.2010), MasterWind (13.03.2010), sazin (13.03.2010), борисфен (13.03.2010), Усатый-Полосатый (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 18:10   #341
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
**** пояснение.
Вы закачали очень концентрированный NaCl/HCl в колонку, для регенерации.
Вам этот NaCl/HCl надо смыть.
Надежно смыть.
Это 10-20 объемов дистиллята в протоке!!!
Криво... очень криво считаете... да и метод проточной промывки не лучший.
З.Ы. Абсолютно не отстаиваю мнение, что ионообмен лучше осмоса.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 19:47   #342
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Обычно отмывку колонок проводят 2-3 объемами дистиллята, но медленно. Кроме того если вода жесткая и щелочноватая, то остаток солянки только на пользу.
Хотя я тоже не сторонник колонок дома, опять же солянка - прекурсор.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 20:35   #343
Придивляюся
  
 
Аватар для Igor_K
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 41
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

ГОСПОДА! Давайте смотреть реально...Смягчающий картридж в фильтр под мойку на пять ступеней стоит 45 гр. Даже если он будет смягчать киевскую воду до 4-х,5-ти гр (градусы те что используют у нас в Киеве лабы на Волынской :общая ж-ть;сам туда 3л возил.),то можно его раз 1-1,5 мес. менять;хотя расчитан он на 3мес.или 6000 л. Просто осмос очень медленно течет(190л в сутки) ,а проточная 2-4л в минуту,да и все минералы присутствуют. Канечно осмос - более качественно чистит ,но помоему 4-5 гр адусов для успешного выращивания большинства растений вполне достаточно.
__________________
Там где заканчивается бедность - начинается: скупость...

Igor_K поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2010, 20:50   #344
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Господа, попрошу смотреть реально не на вещи, а на название темы.

С уважением.

PS: моя установка осмоса дает 10 литров в час,
Это в 24 часа 240 литров. /по паспорту 290 л/с/
Это в неделю - 1680 литров.
А сколько вам надо воды на подмену в неделю?
Мне хватает.
И при этом качество воды - постоянное.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Bonsh (28.05.2010), MasterWind (13.03.2010), sae74 (13.03.2010), valet1 (15.05.2016)
Старий 13.03.2010, 20:58   #345
Придивляюся
  
 
Аватар для Igor_K
 
Реєстрація: 26.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 41
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 5 раз(и) в 5 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

КУДА ж ВЫ ее складываете,если не скрет?
__________________
Там где заканчивается бедность - начинается: скупость...

Igor_K поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts