Воплощение мечты-дубль 2 (панорама 170-60-63)

[Mistreated_]

Помоему все рекомендации я уже давно выполнила!

Значит МЫ не можем ошибаться. Тогда я пропустил вот что - а где в аквасе присутствует циано ? В каком месте ?

[Noe]

Рекомендації, які тут наводилися по боротьбі з цианобактеріями, більше стосуються боротьби з наслідками а не з причинами утворення цих бактерій.Так чи інакше, а циано бактерії живуть в кожному акваріумі. Тільки в одному акваріумі вони не розмножуються і ледве виживають, а в іншому, за більш комфортних умов, колонії цих бактерій починають рости.
На мою думку, циано виникає при двох умовах - потужнє світло і наявність фосфатів. Причому, не обовязково постійна присутність фосфатів в акваріумі, достатньо кілька днів, щоб фосфати перевищували 1мг на літр (це з досвіду прісноводного акваріума). А далі, навіть якщо фосфати вернулися до нульового рівня, циано вже ожили і розмножилися. Потім вистарчить і невеличкого скачка фосфатів, наприклад потрапляння фосфатів з кормом, щоб циано одержали свою порцію їжі і продовжували своє існування.

Думаю, якщо в акваріумі присутні антифосфатні наповнювачі, які вчасно міняються, то в такому акваріумі ніколи не заведуться цианобактерії. В своєму акваріумі, як я вже писав, я вирішив проблему видалення фосфатів з допомогою каулерпи в сампі.

Відносно акваріума Тані, якщо немає можливості помістити каулерпу, я б почав використовувати антифосфатні наповнювачі, а також, як робить Таня, механічно чистив би циано. Думаю, через місяць, циано вже б почали зникати, бо знаходилися на голодному фосфатному пайку, без шансів хоч чуть-чуть підкріпитися.

Все вище написане моя власна думка. Допускаю, що вона може бути і помилковою, так як базується виключно на моїх спостереженнях за життям травника.

[Lenny]

Допис від Охват Марьян

Наскільки відомо цемент має складову - силікати, які в дуже малих дозах виділяються в акваріум, можливо це є причиною росту циано ?

А какое отношение силикаты имеют к циано? Циано скорее могло появиться из-за передоза амино-кислот, йодида калия и т.д.

[Aleksandr P.]

Допис від Lghomer

Та-ааааксссс ... да простит меня Така, но-я-блин в классификациях запутался - вот это чво у меня?????? Мониторы по разному отколиброваны - птому говорю - оно коричневое.

Это,конечно ,не циано ,скорей всего диатомы,а циано на раз лечится Ред Слимом

[taka]

Допис від Mistreated_

Значит МЫ не можем ошибаться.

А можно расшифровать это сообщение,не могу уловить ...что именно хотели сказать?

На вторую часть сообщения с фотографиями отвечу вечером, а также на всё неотвеченные.

[taka]

Допис від Mistreated_

Тогда я пропустил вот что - а где в аквасе присутствует циано ? В каком месте ?

Циано или смесь с диатомовыми на песке....уже писала,оно перемещается,в тёмных,светлых местах ,с течением и без!!!!

Сейчас оно выглядит так :

[taka]

Допис від Noe

1Рекомендації, які тут наводилися по боротьбі з цианобактеріями, більше стосуються боротьби з наслідками а не з причинами утворення цих бактерій.Так чи інакше, а циано бактерії живуть в кожному акваріумі. Тільки в одному акваріумі вони не розмножуються і ледве виживають, а в іншому, за більш комфортних умов, колонії цих бактерій починають рости.
2
На мою думку, циано виникає при двох умовах - потужнє світло і наявність фосфатів. Причому, не обовязково постійна присутність фосфатів в акваріумі,
3достатньо кілька днів, щоб фосфати перевищували 1мг на літр (це з досвіду прісноводного акваріума). А далі, навіть якщо фосфати вернулися до нульового рівня, циано вже ожили і розмножилися. Потім вистарчить і невеличкого скачка фосфатів, наприклад потрапляння фосфатів з кормом, щоб циано одержали свою порцію їжі і продовжували своє існування.

4Думаю, якщо в акваріумі присутні антифосфатні наповнювачі, які вчасно міняються, то в такому акваріумі ніколи не заведуться цианобактерії. В своєму акваріумі, як я вже писав, я вирішив проблему видалення фосфатів з допомогою каулерпи в сампі.

Відносно акваріума Тані, якщо немає можливості помістити каулерпу, я б почав використовувати антифосфатні наповнювачі, а також, як робить Таня, механічно чистив би циано. Думаю, через місяць, циано вже б почали зникати, бо знаходилися на голодному фосфатному пайку, без шансів хоч чуть-чуть підкріпитися.

Все вище написане моя власна думка. Допускаю, що вона може бути і помилковою, так як базується виключно на моїх спостереженнях за життям травника.

Noe,спасибо и за Вашу думку! Но давайте обсудим относительно моей аквы.
Оффтоп

Без обид ,так как не учила украинский в школе,пишу на русском, но понимаю его отлично ,надеюсь и смысл Вашего сообщения поняла правильно.

1-А Вы поняли какие причины их образования были у меня?
2-По поводу света Вы уже писали и к сожалению не ответили на мой вопрос,наверное не заметили.
3-Как можно занести в акву такое большое количество фосфатов за несколько дней?
4-В этом высказывании что- то не сходится... Есть в акве уголь Дельтек,он одновременно заявлен как и антифосфатный, меняю через 25-28 дней .Значить всё таки причины не в фосфатах?

[taka]

Допис від Lenny

А какое отношение силикаты имеют к циано? Циано скорее могло появиться из-за передоза амино-кислот, йодида калия и т.д.

Но и это не мой случай, на тот момент лила в пять раз меньше обычного...

[Mistreated_]

Допис від taka

Циано или смесь с диатомовыми на песке....уже писала,оно перемещается,в тёмных,светлых местах ,с течением и без!!!!

Сейчас оно выглядит так :

На сколько я увидел на фото - имеется в виду сероватая пыль ? У меня немного тоже такой есть. Я на нее особо и внимания не обращаю. Под циано я подразумевая тонкую красно-малиновую пленку ( налет )
Мы о разном ?

[taka]

Допис від Mistreated_

На сколько я увидел на фото - имеется в виду сероватая пыль ? У меня немного тоже такой есть. Я на нее особо и внимания не обращаю. Под циано я подразумевая тонкую красно-малиновую пленку ( налет )
Мы о разном ?

Да нет же , я ведь писала что оно было...и достаточно ..как по мне. Это фото после сифонки два дня,да и стромбусы поработали. И чуть выше писала что его стало меньше и похоже теперь на смесь с диатомами.

Вот фото что было раньше. Эти снимки видел Карен,чьё мнение я не беру под сомнение.

Циано необязательно малиновое!!!!!! У меня в старой акве из стадии малиновой перешло в зелёную, и потом исчезло, кстати не сампа не каулерпы с хитаморфой ничего не было!!!!!!!

[Mistreated_]

Так, теперь вижу, особенно на 3 фото. Пока у меня есть убеждение, что циано сидит на органике. Значит на поверхности песка ее немного легло. Сразу на нее пришло покушать циано. Вы же заметили, что циано "приходит и уходит". Уходит, когда под ним уже нет для него еды. Хуже всего, что циано поднимается над песком на несколько мм, получается как бы колпак, из-за этого песочные чистильщики до него достать не могут и под ним образуются застойные зоны. Вобщем, приходится сифонить.
Температура света тоже влияет. Грубо говоря, если повестить мощную лампу 6400 К, циано попрет как на дрожжах.
Опять начинаю по кругу ходить:
1. Преизбыток корма.
2. Слабое обдувание песка водой.
3. Недостаточная биологическая фильтрация ( бактерий мало ) при большой нагрузке ( плотности посадки живности )

Ни разу не было, что бы циано за день проходило, но достаточно пересыпать корма - уже полезло.

[taka]

Допис від Mistreated_

Кормлю два раза в день но по немногу ,слежу чтобы всё расхватали....

Волоски от циано ложатся от течения горизонтально к песку....,и уже писала что оно есть в разных зонах и сильнешним течением тоже....

Ну вот ,наконец то добрались! Теперь можно и по подробней!

С самого начала у меня есть две версии начало развития циано в моей акве, но и та и другая связанна напрямую с нарушением биологической фильтрации, так как все другие были исключены практическим путём.
Очень хочется услышать мнение знающих моряков, практиков:
1-Что происходит с грунтом ,когда он сначала покрывается сантиметровым слоем крошки,а через пару-тройку месяцев этот слой снимается?
2-Что может произойти если лить в акву пищу для бактерий а самих бактерий не добавлять?

[KiD]

taka, Ну по первому пункту даже "знающих моряков" не нада ждать... В верхнем слое грунта живут аэробные бактерии которые участвуют в азотном цикле. Если вы удалили этот слой после или в процессе созревания - вы удалили массу живущих там бактерий. Вообще грунт нужно старатся как можно меньше беспокоить.
Такчто вы правы - циано вследствии нарушения баланса.
По поводу пищи только умозаключения: поидее это может как раз быть лишней органикой и пищей не для бактерий полезных, а для циано.

[Noe]

Допис від taka

.


Многие пишут ; меняйте лампы на новые так как из за изменения спектра появилось циано.Но ведь новые лампы они светят ярче.....Где же правда ,анализируя Ваше сообщение?

Таня, привіт
Рекомендації по заміні ламп я не давав, але думаю, що люди мають рацію. З власних спостережень - в моєму рифі МГ 250Вт 20000К, a в сампі 50W 5000К. Коли вібуваються якісь зсуви в параметрах морської води, то циано спочатку виникають в сампі. Тому можу зробити висновок, що циано люблять більш теплий спектр. Відповідно, якщо починають вигоряти лампи, змінюється спектр в теплішу сторону (я так думаю) і як результат, сприятливіші умови для розвитку колоній циано.

Але у Вашому випадку, погоджуюся з Mistreated - це ПЕРЕКОРМ в першу чергу. Я своїх риб годую раз в два-три дні, а Ви двічі на день. А навіщо так багато годувати? Підгризають корали? От і значна доза органіки, яка вноситься в аквас. Те що риби все з"їдають, це добре, але ж вони і випорожняються теж! Якщо потрібно так часто годувати, тоді я б знайшов місце в фільтрі для значної кількості біоболів, для переробки органіки в нітрат. Ну а з нітратами мало б справитися живе каміння.

Другий момент. Я шукав в мережі рекомендації по заміні вугілля Deltec, але так і не знайшов. Мішати вугілля і абсорбуючі фосфат речовини в одну кучу, як це зробив Deltec, як на мене, не найкраща ідея. Стандартні рекомендації по заміні активованого вугілля це два тижні. Ви міняєте один раз на місяць. В мережі і навіть тут на форумі, існує думка, що активоване вугілля, після того, як воно насититься і перестає виконувати свої функції, може віддавати назад ті шкідливі речовини що адсобрувало. От Вам і друга можлива причина появи циано. Я б використовував окремо вугілля і окремо антифос.

Відносно світла. Як тут правильно згадували, циано дуже любить світло. У Вас 8 ламп Т5. А скільки годин на день освітлюється акваріум? Як правило, при боротьбі з циано стараються зменшити світло на мінімум. Правда у Вашому акваріумі SPS, для них світла має бути багато. На скільки можна зменшити світло щоб не зашкодити коралам - тут потрібна рекомендація досвідченого SPS-ника, я на жаль тут не спец

[Mistreated_]

Допис від taka

1-Что происходит с грунтом ,когда он сначала покрывается сантиметровым слоем крошки,а через пару-тройку месяцев этот слой снимается?
2-Что может произойти если лить в акву пищу для бактерий а самих бактерий не добавлять?

В начале лежал слой арагонитового песка ( сколько см ? ), а сверху насыпали крошку ? А с какой целью ? Потом крошку сняли ?

Вобще считаю тему песок против крошки надо вынести отдельно.

А при вашей нагрузке даже не могу предположить, какая фильтрация сможет справиться ... Пока надо свести кормление до минимума и ничего в банке не делать, ничего не подселять. Через месяц будет видна тенденция.
Корм бактериям я бы не стал вносить. Им и так есть что кушать, пусть постепенно размножаются. Возможно отключить УФ.
Изменения в хорошую сторону идут медленно, а вот в плохую - быстро. Удачи !