Анубиасы Anubias - фотогалерея, систематика, цветение, опыление

[Cotick]

Допис від Сергей Ростов

Есть и другая версия. http://www.anubias.ru/inform/hastifolia.htm-
рисунки.

Сергей, вы добавили лишний символ в ссылку, но это не помешало мне догадаться, что вы имеете в виду правый рисунок именно на этом фото, а не предыдущие два фото:
http://www.anubias.ru/inform/pic/engler2.jpg
На рисунке лист разделен на три отдельные лопасти, а у моего анубиаса, "уши" лишь немного отделены от центральной лопасти, по крайней мере пока что.
Может быть мое растение и выростет в хастифолию, но не в такую, как на рисунке из гербария Engler.
А в целом мы рано это обсуждаем. Подождем, пока растение разрастется, а еще лучше зацветет, тогда и продолжим диалог.

Допис від Sergy_3D

Вот попался занятный Anubias hastifolia
...

Сережа, спасибо, я приводил ссылки на такую "хастифолию" в декабре:

Допис від Cotick

Вот фотографии, как они утверждают, А. хастифолии похожей на анубиасы, которые Дмитрий Логинов и Сурик получили из Штатов http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm под названием «A. pynaertii»:
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3455
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3463
с этого сайта: http://www.aquabase.org/plant/view.php3?id=522
и ещё "хастифолия" похожая на штатовский «анубиас Пинера»:
www.floridadriftwood.com/anubias_hastifolia.htm


Вот ссылка на фото так называемого А. Пинаерти: http://img96.imageshack.us/img96/7310/pynardp6.jpg
с этого сайта: www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1662 Я уверен на 99 %, что растение на этом фото идентично полученным из Штатов.

http://upc.paludarium.ru/viewtopic.php?p=5877#5877
Там же можно почитать комментарии к моим словам.


Ознакомился со свежими фото Surick'a:
http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...r=asc&start=45
Из его растения действительно выросло растение, похожее на хастифолию. У его растения изначально были бо'льшие "уши", посмотрим, что выростет из моего так называемого грацилиса.

[Михаил К]

Всем привет! Костя извини. что так испортили ветку. Можно перенести вашу коллекцию на новую?
2. У меня есть а.грацилис даже два. Но такого красавца как у Авось я еще не видел (вверх по ветке). Онименно такой, с треугольными листьями. А Петя Кузнецов может продать все .что угодно. Тот.что у вас, у меня тоже есть и этот анубиас иногда называют китайской хастифолией.
А в Каталоге Жизни есть вид гигантея-хастифолия. Возможно это он.
У маленького а.грацилис есть такая осбенности: его овально-ланцетные листики на тонких высоких черешках , как а. бартера бартерии, а начиная с третьего -пятого листика в нижней части обриса листика появляются спрямления, как бы по касательной , но никак ни ушки.

3.А. haullevilleana de Wildeman, 1903 приведен в Исторической справке А.Тарасова.

[Sergy_3D]

Cotick, да, я помню, что где-то уже видел, но подзабыл.
Авось, там нужно выбирать гиперссылу Viewer - загрузится Flash-плеер-просмотрщик

Мой способ захвата и склеивания в фотошопе - весьма трудо- и времяёмок. Надо думать дальше.
Вот осилил одну картинку - Anubias affinis (как там написано)
С разрешением я ошибся, там получается 68 Мпикселей 6800*10000

Вот можно скачать
7,6 Мб меньший размер - артефакты сжатия растут. Как компромисс, можно далее работать с 50% размера от максимума.

[Авось]

Допис від Sergy_3D

...
Авось, там нужно выбирать гиперссылу Viewer - загрузится Flash-плеер-просмотрщик...

Спасибо, Sergy_3D. Все получилось. Я давно не заходил на Aluka. Раньше этого Flash Player не было. А будет он для зарегистрировавшихся индивидуалов только до 30 июня. Так что кому надо, спешите попользоваться.

[Авось]

Допис від Sergy_3D

...Мой способ захвата и склеивания в фотошопе - весьма трудо- и времяёмок. Надо думать дальше...

Мой способ тоже времяемок Для примера берем гербарий Грацилиса -
http://ts-den.aluka.org/fsi/fsi.swf?...459684.fpx&amp

Вот захват фрагментов этого гербария:

Левый верхний фрагмент размером 600 на 600 пикселов - http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...00552&cvt=JPEG
Левый верхний фрагмент размером 1200 на 1200 пикселов - http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...01105&cvt=JPEG
Левый верхний фрагмент размером 2400 на 2400 пикселов - http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...02211&cvt=JPEG

Если проанализируешь в этих ссылках числа, разделенные запятыми, сообразишь как получить все остальные "куски" гербария. Останется только "сшить" их. Есть программы для автоматического сшивания графических файлов. Ты не можешь их не знать. Я, правда, пока не пробовал ими пользоваться.

[Mykhaylo]

Возможно для этого подойдут программы для создадия панорам. Там конечно по-умолчанию требуется перекрытие, но обычно можно выставлять фото перед склейкой вручную.
Названия моих любимых панорамоделалок - "The Panorama Factory" и "Zoner Panorama Maker"

[Sergy_3D]

Если проанализируешь в этих ссылках числа, разделенные запятыми, сообразишь как получить

Сидел я, анализировал минут 5, и понял, что для этого нужно мыслить двоичними кодами ,
но потом, вдруг, понял важную вещь:

rgnn=0,0,0.5328041001688043,0.1984688438802211

rgnn=0,0,0.5328041001688043,0.1984688438802211

rgnn=0,0,0.1332010250422010,0.0496172109700552

это всего лишь определение координат фрагмента в долях от едницы, где 0,0 - коорд. верхн. лев. угла и 0.х,0.у - коорд. нижн. прав. угла
Чтобы увидеть полное изобр., а не фрагмент, вводим 0,0,1,1

можно попробовать это:

http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...0,1,1&cvt=JPEG

и мы видим, что всё хорошо, но пропорции искажены. Вначале я ввёл в ссылку ранее полученное (пост #495) соотношение 3400*5000 (от 6800*10000), но получил всё же искажённое фото. Для корректировки
пропорций взял за эталон круглую печать на гербарии, в фотошопе узнал размеры (пропорции) этого круга


Затем провёл несложный расчёт


в итоге получились такие циферки: 3586*5000 / 7174*10000 - у кого какая скорость интернета/требования_разрешения
и, напр., такая ссылка http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...0,1,1&cvt=JPEG

http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...0,1,1&cvt=JPEG

2,6 Мб
забыл уточнить, циферки вводим здесь ...wid=3586&hei=5000...

Одна голова хорошо, а две - лучше! Спасибо, Авось, (а я никак не выходил на эти фрагментики, выходил, но были они страшненькие и мозг задействовать не получалось)

[Sergy_3D]

Вообще-то вышеприведённый мой способ - "сырой" и явился результатом поиска ответа ( ) на задачу Авося.
А ближе к истине будет такой:

Смотрим список анубиасов

Выбираем вид, напр., ещё один герб. лист Anubias gracilis

нам доступно изображение
откуда берём alukaplant/p/phase_01/p0003/p00459683
большие картинки лежат здесь http://ts-den.aluka.org//fpx/alukaplant/....
поэтому ссылка будет иметь вид:
http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...59683.fpx&wid=Х&hei=У&rgnn=0,0,1,1&cvt=JPEG

пропорции Х и У легко узнать из вышеупомянутой небольшой картинки (426 x 600 pixels),
тогда Х и У могут = 3550 х 5000
Т.О. http://ts-den.aluka.org//fpx/alukapl...59683.fpx&wid=3550&hei=5000&rgnn=0,0,1,1&cvt=JPEG
снова 2,6 MB
повторюсь, доступен и больший размер

ЗЫ: регистрация не обязательна

[Авось]

Допис від Cotick

Я взялся перевести с английского текст, описывающий анубиасы . Решил попробовать он лайн переводчик, наивно подумал, что будет быстрее подправить машинный перевод. Я и до этого cталкивался с "перлами" машинного перевода, но сам ни разу не пробовал, вот что мне выдал компъютер:

"Perennial herb, growing in clusters" (многолетнее растение, растущее группами) превратилось в "Вечная трава...

Вечная трава... Вот с этого словосочетания все и началось.
Вместо слова «многолетняя» программа выдала слово «вечная». Казалось бы, обычная издержка машинного перевода, но мне это словосочетание не давало покоя. Если вдуматься, то Анубиас действительно в каком-то смысле вечное растение. Самые долгоживущие деревья пусть даже через тысячи лет, но все равно погибают, а вот Анубиас, простая травка, неспешно переползая с места на место в поисках оптимальных для себя условий, в принципе может жить неограниченно долго. Меня и раньше интересовало, как же выглядят большие старые, прожившие не один десяток лет, кусты Анубиасов у себя на родине. Найти такие фотографии в интернете мне не удалось. Потому я решил обратиться к специалистам, живущим и работающим непосредственно в западной Африке. Недолгие поиски вывели меня на этот ресурс - http://www.orleans.ird.fr/UR_US/biod...s/afrique.html. Заинтересовал он меня тем, что здесь имеются реальные электронные адреса реальных людей из Сенегала, Камеруна, Кот-д'Ивуара и др. Недолго думая, разослал по всем адресам письмо с просьбой прислать фото и поделиться информацией об Анубиасах. Откликнулся сразу только Emmanuel TONYE из Камеруна (из Ecole Nationale Supérieure Polytechnique). Завязалась переписка. Кроме всего прочего я поинтересовался о темпах роста диких Анубиасов, чтобы сравнить со своими данными для домашних и определить где же им лучше живется в лесу или в неволе. И пошел Emmanuel TONYE в лес по дрова, т. е. за Анубиасами. Недели через две он меня буквально шокировал информацией, которую ему удалось собрать. Сначала только фотографировал Анубиасы и ставил метки возле конца корневища, чтобы потом по ним можно было определить в следующее посещение скорость роста растения. Особенно его заинтересовали большущие кусты Анубиасов глубоко в лесу вдали от речек. В отличие от растений, которые растут по берегам ручьев и речек, эти Анубиасы гораздо крупнее и главное, возле кустов (вернее в направлении, противоположном росту корневища) на грунте просматриваются полусгнившие и сгнившие остатки корневищ. Активная часть корневища у таких Анубиасов достигает полутора метра, а вот полусгнившие остатки можно проследить на десятки метров. И вот тут наблюдателю бросилось в глаза четкая направленность роста всего основного куста Анубиаса и многочисленных его боковых отростков, которые, так сказать, «двигались» параллельным курсом с основным растением. И не всегда этот курс был направлен в сторону улучшения условий произрастания. Emmanuel стал наносить на карту места обнаружения таких растений и указывал направление роста корневища. И когда на карте появилось десяток точек и десяток векторов, ему стало немного не по себе, оказалось, все Анубиасы данном районе «двигаются» практически в одном и том же направлении. Запахло сенсацией. Были обследованы другие лианы, но ни у одной не было выявлено подобной однонаправленности движения. Одни двигались к свету, другие прятались в тень, короче все другие растения вели себя, как и положено вести себя растениям и только Анубиасы упорно двигались в каком-то непонятном направлении. Самое смешное, что для местных жителей это свойство Анубиасов было известно с незапамятных времен. Для них в этом ничего удивительного нет. Ведь должно же быть в лесу хоть одно растение, которое подскажет, как не заблудиться. Анубиас для них, как компас, всегда указывает одно направление. Теперь более-менее понятно, почему его название связано с богом Анубисом. По древнеегипетской мифологии Анубис (Инпу) являлся проводником души сквозь темноту. Правда местные никогда не задавались вопросом, что же является конечным пунктом путешествия Анубиасов, во всяком случае, никаких легенд на эту тему не выявлено.

Emmanuel прислал мне карту со всеми стрелочками. Их оказалось более пятидесяти. В сопроводительном письме он немного проанализировал характер этого «движения». По косвенным данным он определил, что скорость движения развитого куста (var. Caladiifolia) составляет примерно до 1 метра в год. Неглубокие (до 50 см) и неширокие (до 5 м) водные преграды практически всегда преодолеваются Анубиасами без потерь, т.е. если обнаружены остатки корневища при входе в воду на одном берегу такого водоема, то на противоположном берегу почти всегда есть растение, выходящее на берег. А вот более глубокие водные преграды почти всегда становятся могилами для Анубиасов. Немного поразмышляв над картой, я продолжил стрелки и обнаружил, что они пересекаются в определенной точке. Может это мне только кажется, что они пересекаются, а может действительно существует место в Африке, куда стремятся собраться все Анубиасы. Если это так, то напрашиваются два варианта. Первый: кто-то или что-то использует Анубиасы для сбора информации, которая рано или поздно, может быть, через сотни тысяч лет (учитывая скорость движения Анубиасов), должна быть сконцентрирована в определенном месте. Второй вариант: Анубиасы – это растения с интеллектом. Другими словами, Анубиас – это братец по разуму, только братец двоюродный, братец негуманоидный, который может быть отслеживает развитие человека с момента самого его возникновения. И не даром обследуется именно Африка, ведь именно она является колыбелью Homo sapiens.

Меня давно удивлял тот факт, что W.Crusio как-то резко перешел с Анубиасов на изучение поведения мышей. В 1978 году он усиленно изучает Анубиасы, в 1979 году «защищает» ревизию Анубиасов, и в этом же году он поступает
в University of Nijmegen по специальности Behavior Genetics - генетика поведения (информацию см. здесь - http://www.linkedin.com/in/crusio). Что-то мне подсказало, что он тоже заподозрил у Анубиасов наличие странного поведения и неспроста решил приобрести дополнительные знания.
Мне удалось связаться с Crusio. На все мои вопросы последовал тонкий намек, что все материалы по изучению поведения этих растений засекречены. По поведению мышей, пожалуйста, сколько угодно информации он может предоставить, а вот по Анубиасам только "A Revision of Anubias Schott (Araceae)", 1979 год. Так что теперь она (ревизия в оригинале) у меня есть -

Вот собственно и все на сегодня по этому вопросу. Хочу только добавить, что прошло уже более ста лет, как Анубиасы вырвались за пределы Африки и «сбор» информации происходит практически по всему миру. Правда с передачей этой накопленной информации у Анубиасов серьезные проблемы. Без нас, человеков, им не обойтись, не преодолеть им моря и океаны, не смогут они сами вернуться в Африку. Прежде чем помогать им в этом, надо хорошенько подумать. Кстати, есть у меня один Анубиас, который я не тревожил более года, так он поменял направление роста практически на 180 градусов и сейчас его корневище направлено прямехонько в Западную Африку.

[Mykhaylo]

А отличается ли скороть перемещения А.? Ведь если есть точка встречи, то дальние должны "бежать" быстрее.

[Авось]

Допис від Mykhaylo

А отличается ли скороть перемещения А.? Ведь если есть точка встречи, то дальние должны "бежать" быстрее.

Буду выяснять. Думаю, примерно через год я получу точный ответ.

[Авось]

Обратите внимание на цвет уже мертвых и молодых черешков Анубиаса. Издали и не отличишь, где живое (значит, вкусное), а где уже мертвое (невкусное). А не пытается ли это умнейшее растение таким образом ввести кого-то в заблуждение? Мол, не стоит и пробовать "на зуб" мои красные части, они невкусные.

[Vasnecov]

Допис від Авось

Обратите внимание на цвет уже мертвых и молодых черешков Анубиаса. Издали и не отличишь, где живое (значит, вкусное), а где уже мертвое (невкусное). А не пытается ли это умнейшее растение таким образом ввести кого-то в заблуждение? Мол, не стоит и пробовать "на зуб" мои красные части, они невкусные.

Врядле. Если пигментация красноватая у листьев начинающих уходить на покой - это просто показатель того, что хлоропласты начали отмирать, не думаю что так все запутано

[Авось]

Допис від Vasnecov

... не думаю что так все запутано

Эту идейку мне любезно подсказали на molbiol.ru

"According to one general estimate, approximately one-third of plant species in tropical forests delay the greening of their leaves until full expansion (Coley and Kursar 1996). This may result from either delayed chlorophyll synthesis or delayed development of the chloroplasts themselves (Whatley 1992, Kursar and Coley 1992a, Juniper 1993, Coley and Kursar 1996). A ‘delayed greening’ strategy is thought to provide newly flushing leaves, particularly those that are shade tolerant, with some protection against damage by potentially invasive organisms (Kursar and Coley 1992a,b,c). This protection derives, not from expensive investment in potent physicochemical defences, but from keeping young leaves virtually devoid of nutritive value until they reach full size. Because young leaves suffer the greatest predation from invertebrate herbivores (Coley 1983), this strategy could have high selective value for shade-tolerant tree species possessing long leaf lifespans, particularly if these grow on poor soils.
…
A few non-mammalian vertebrates have this receptor tuned to ~620 nm (Bowmaker 1998), but these are not important folivores. We can conclude that leaves saturated with red anthocyanins are inevitably going to be perceived by most potential leaf predators as somewhat dark (Lucas et al. 1998) or possibly dead (Stone 1979). Indeed, although Aide (1988) argued that plants may time leaf flush to avoid periods of invertebrate abundance, it may very well be the case that invertebrates time their abundance to avoid periods when young leaves are perceived as unpalatable (but see Wright and van Schaik 1994) on the importance of solar irradiation." (http://www.blackwell-synergy.com/doi....x?cookieSet=1)

[fishhelp]

Допис від Авось

Обратите внимание на цвет уже мертвых и молодых черешков Анубиаса. Издали и не отличишь, где живое (значит, вкусное), а где уже мертвое (невкусное). А не пытается ли это умнейшее растение таким образом ввести кого-то в заблуждение? Мол, не стоит и пробовать "на зуб" мои красные части, они невкусные.

А во что они посажены?.Пивные стаканы?.