На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Карпы кои, золотые и холодноводные виды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.10.2010, 12:46   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від касатка Переглянути допис
Hierophis, это если рассматривать приём внутрь,а если наружно,то магнезия обладает раздражающим действием на нервные окончания(если по простому то можно сравнить с горьким перцем),поэтому её растворы к ранам не прикладывают.
А будто обычная соль на рану- бальзам И то и то щипит, и вообще я не слышал чтоб солью гной вытягивали? Подорожник, ихтиоловая мазь, мазь вишневского.. но соль?

Оффтоп
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 12:50   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: Донецк, 0505208850, 0936653808
Дописи: 4.145
сказав Дякую: 3.615
сказали Дякую 4.159 раз(и) в 1.948 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кот на ICQ Надіслати повідомлення для Кот на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Тоесть соль имеет очень узкий терапевтический диапазон- добавишь меньше- эффекта нет вообще, добавишь больше- получишь вяленную рыбу.
А это касается любых препаратов, а не только соли. С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 12:52   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, но раствором соли с йодом горло хоть полоскали при ангине?http://www.zdorovih.net/modules.php?...ticles_id=1903
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" касатка за цей допис:
Кот (08.10.2010)
Старий 08.10.2010, 13:05   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Реєстрація: 09.03.2009
Звідки Ви: Луганская обл.Уездный город
Дописи: 3.636
сказав Дякую: 1.743
сказали Дякую 4.389 раз(и) в 1.323 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

И к стати,Анна,что там говорят зарубежные источники о применяемых концентрациях магнезии.А то теория,даже самая правдоподобная должна ж практикой подтверждаться.Вот и киньте вашу золотушку,раз горькая соль такая безвредная панацея.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:10   #35
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
хлорид натрия может вызвать у пресноводной рыбы сильнейший осмотический стресс
Сие откуда взято ?
Величина осмотического давления раствора зависит от его концентрации, а не от химической природы растворенных в нём веществ. Так что сульфат магния и хлорид натрия в этом отношении одинаковы. Чтобы это узнать, совсем не нужно лезть в исторические дебри.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
karavanskiy (11.10.2010), Ихтиандер (08.10.2010)
Старий 08.10.2010, 13:19   #36
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Хлорид натрия, однако, при одинаковом содержании (в г на л), в два раза сильнее влияет на осмотическое давление чем сульфат магния.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:29   #37
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, причина ?
Осмотическое давление расчитывается по формуле:
P = I*C*R*T, где:
I - изотонический коэффициент;
С - молярная концентрация раствора;
R - универсальная газовая постоянная;
T - температура раствора.

Изотонический к-т хлорида натрия 1,9 сульфата магния - 1,3.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:32   #38
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Соль Эпсома, золотые рыбки и "их" нрав ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кот Переглянути допис
В чем это выражается? Что, отмечены какие-то негативные последствия после применения?
А Вы не "бухайте", да побольше, а добавляйте постепенно и в меру! С уважением-Кот.
Да, были отмечены такие вот негативные последствия. То есть, одна рыба перенесет нормально - другая может и квакнуться в страну "вечно свежего мотыля", после вот такой вот солевой обработки. Насчет добавления постепенно и в меру - у каждого мера своя, простите.

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:32   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для Alf
 
Реєстрація: 29.01.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 225
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 299 раз(и) в 150 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, Солевые растворы отлично помогают при возникновении воспалительных процессов (не только у аквариумных рыб) даже при очень тяжелых гнойных осложнениях.
С уважением,


__________________

Alf поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:33   #40
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer,
Молярная масса. Все колигативные свойства растворов - температура кипения, замерзания, осмотическое давление зависит от количества частиц, а не грамм. Хлорид натрия примерно в 2 раза легче сульфата магния.
Однако, я не вижу проблем если умеренно присаливать воду - с Караванским в этом отношении спорить трудно.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
karavanskiy (11.10.2010)
Старий 08.10.2010, 13:36   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для Ихтиандер
 
Реєстрація: 14.01.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 611
сказав Дякую: 720
сказали Дякую 1.348 раз(и) в 307 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ихтиандер на ICQ Надіслати повідомлення для Ихтиандер на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Соль Эпсома, золотые рыбки и "их" нрав ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
То есть, одна рыба перенесет нормально - другая может и квакнуться
Это может произойти при применений ЛЮБОГО медицинского или химического препарата. И не только с рыбой.

Ихтиандер поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Ихтиандер за це повідомлення:
***Полина*** (08.10.2010), Alf (08.10.2010), Gooners (08.10.2010), Xимик_UA (08.10.2010), Кот (08.10.2010)
Старий 08.10.2010, 13:36   #42
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alf Переглянути допис
Hierophis, Солевые растворы отлично помогают при возникновении воспалительных процессов (не только у аквариумных рыб) даже при очень тяжелых гнойных осложнениях.
С уважением,
Да помогают-то помогают - никто ж не спорит. Дело в другом -то: "цивилизованный" запад применяет в этом смысле сульфат магнезии а не хлорид натрия. То есть, можно и хлорид - но это , что называется, кувалдой по башке рыбе. Я уже писала об этом ранее "лучшее средство от перхоти - это гильотина", так вот в этом разрезе - поваренная соль - та же самая гильотина для рыбы против её эктопаразитов. Зачем лечить поваренной солью , если давным давно уже есть прекрасные средства против рыбьих недомоганий - мы ж уже в 21 веке живем. Понятное дело , что соль - всегда под рукой. Это, порой, и оправдывает всё остальное.

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:40   #43
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Анна2010,
Как бы поточнее объяснить... Ну вот по аналогии с человеком - при простудных заболеваниях рекомендуют пить много жидкости, соль, в умеренной концетрации добавленная в воду, интенсифицирует водообмен (слизеотделение) у рыб - именно за счет изменения в осморегуляции.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:41   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для Alf
 
Реєстрація: 29.01.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 225
сказав Дякую: 98
сказали Дякую 299 раз(и) в 150 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Анна2010, На западе и где угодно её (соль) используют (апитерапия, гирудотерапия, терапией с применением личинок и т.д. и т.п.).
Вы видите то, что Вам хотят показать, а делается то, что нужно, лишь бы оно помогало


__________________

Alf поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 13:42   #45
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
осмотическое давление зависит от количества частиц, а не грамм
И сколько частиц из одной молекулы хлорида натрия образуется при растворении ? А при растворении сульфата магния ?
На что диссоциируют эти соли в воде ?
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:36.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts