Помогите с выбором внешнего фильтра.

[Eugen77]

Salton, я не про заявленные параметры, а про фактические!! Я думал, что Вы это сразу поняли ))
Я не зря привел пример фильтров одного производителя. Надеюсь, Вы не будете спорить, что fx5 фильтрует лучше 305-го ))

А наполнителями Вы уже сами играетесь как в фх5, так и в 305-м

[Eugen77]

Допис від Ксения

Я имею ввиду ценовую политику.Fluval 305 в районе 800-900грн, а EHEIM от 1500грн и выше, про ADA вообще молчу.

Я за флювал. Если бы выбирался фильтр большего объема, то у EHEIM есть плюс - он тише. А на таких мощностях нет смысла платить больше, они оба тихие. Тем более, правильно было замечено, что флювал не жигули :-)

[Salton]

Допис від Eugen77

Salton, я не про заявленные параметры, а про фактические!! Я думал, что Вы это сразу поняли ))
Я не зря привел пример фильтров одного производителя. Надеюсь, Вы не будете спорить, что fx5 фильтрует лучше 305-го ))

А наполнителями Вы уже сами играетесь как в фх5, так и в 305-м

Дык и я имел в виду фактические. Но! Учитывая остальные факторы - фактический параметр - мощность фильтра - сам по себе роли не играет(((
Гоняя даже 1000 литров в час в 100 литровом объеме, без качественного фильтрующего материала Вы лишь обеспечите себе дисбаланс...

Ну а то, что фх5 в плане фильтрации лучше 305-го в при использовании в одной и той же банке - не спорю..

Что касается наполнителей - не встречались Вам еще фильтры, где использование других наполнителей будет менее эффективным, чем те же наполнители но в другом фильтре... есть некоторые особенности в конструкции некоторых фильтров делающие неэффективным использование, например синтепона в качестве наполнителя...

[Eugen77]

Допис від Salton

Гоняя даже 1000 литров в час в 100 литровом объеме, без качественного фильтрующего материала Вы лишь обеспечите себе дисбаланс...

Ну так человек сам кузнец собственного счастья. Сами же и выбираем себе наполнитель. Было бы куда этот наполнитель положить и обеспечить нормальный ток воды через него.

[Eugen77]

Еще про флювал vs эйхем

Например, бионаполнители у флювала в 3 раза эффективнее, цена в 2 раза ниже:

Hagen BioMAX* (он же Fluval BioMax и AquaClear BioMax)
Керамические трубки, немного похож на Siporax, но не такой мелкоопористый.
Материал имеет площадь поверхности 9.2м2 на грамм объема, а кольца из него - 1350м2/л. Очень легкий, что важно для больших фильтров. В комплекте два сетчатых мешка и детальная инструкция. В пачке весом 325г около 1л. Укладывать в фильтр самым верхним слоем - совершенно не нужно заполнять им все корзинки! Долго не забивается. Легко крошится, но это не влияет на его эффективность.

Eheim Effisubstrat
Его более новый вариант - EHEIM SUBSTRATpro с округлой формой зерен для улучшения движения воды в канистре. Он изготовлен из вспененного (cintered) стекла особой структуры с открытыми порами. В стекло-эпоксидные частицы вдувается воздух создающий микроскопические пустоты размером 5-50nm которые очень подходят для колонизации бактериями. Химически инертен. Площадь поверхности 450м2/л.
Его недостаток - легко засоряется, требуя хорошего предварительного механического фильтра.

http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=3316

http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=4247

[Salton]

гм... а Вы случаем не читали, что на заборе написано? А таки написано, но никто не говорит, что правда...
Площадь может у одного наполнителя и больше чем у другого;эффективность - вряд ли, а практичность так так тем более в обеих случаях...
Не стоит доверять производителю во всем, что не возможно проверить самому!

[Eugen77]

Допис від Salton

Не стоит доверять производителю во всем, что не возможно проверить самому!

У меня нет оснований не доверять известным брендам. Это не китайцы.

Самому проверить не получится. Не думаю, что в Украине кто-то возьмется за экспертизу. А наши с Вами доводы, типа: "вот у меня тут вода помутнела, или посветлела" являются более чем субъективными.

[Salton]

Допис від Eugen77

У меня нет оснований не доверять известным брендам. Это не китайцы.

А наши с Вами доводы, типа: "вот у меня тут вода помутнела, или посветлела" являются более чем субъективными.

А у меня есть основание не доверять никому и ничему, что не подтверждено ничем, и проверить нет возможности.
"Не китайцы, но сделаны в Китае", а в прочем какая разница? С моей точки зрения китайская керамика должна быть даже лучше европейской...

А что касается доводов - я на "вот у меня тут вода помутнела, или посветлела" и не подписывался)))!! Но с другой стороны, мне теоретические доводы производителя касаемо количества бактерий в их наполнителе - как Вам прокомунистические взгляды жителей горного Лаоса... Если Вы мне хоть одну статью/фото подтверждающие количественные характеристики обитателей бионаполнителей, а также качественные характеристики тех же обитателей по сравнению с обитателями грунта в банке покажите - я вам поставлю пиво/коньяк и благодарность!

ЗЫ. материал с информацией по вышеуказанным параметрам может поступать и не от производителей...

ЗЫ. Просто надоело уже очередное обсуждение качеств и преимуществ одних фильтров перед другими. Эта тема уже обсуждалась не раз, и не раз споры затихали...

[Eugen77]

Допис від Salton

я вам поставлю пиво/коньяк

Коньяка у меня как у Матроскина гуталина, только не пью я ))

А данные по исследованиям Вам вышлет производитель(и эйхем, и флювал), обратитесь, я думаю, Вам не откажут ;-)

Лично я этим двум брендам доверяю, мне уточнения не нужны.

[Eugen77]

Допис від Salton

по сравнению с обитателями грунта в банке

Я не защищаю бионаполнитель и не сравниваю его с грунтом, я просто привел пример, где флювал вставил эйхем и по цене, и по качеству, а это вплотную касается темы.

[Salton]

Мда... я вобщем-то тоже не против бионаполнителей, но я не вижу ни одного теоретического или практического подтверждения в их преимуществе перед синтепоном и грунтом в банке! Также я не вижу превосходство между керамикой от Эхейма и керамикой от Хагена, или ЖБЛ итд. То, что пишет арована и другие интернет магазины + производитель на своих сайтах ничем не подтверждено. Ничем, ни исследованиями ни какими-то теоретическими расчетами!

Вобщем сорри всем кого случайно я обидел!
И ауфидерзейн)

ЗЫ. Примерно "ауфидерзейн" Вам ответит и производитель на Ваш запрос - мне писать ему не надо - я и так убежден в том, что я думаю, пока мне кто-то не докажет обратное!

[Eugen77]

Допис від Salton

ничем не подтверждено.

Так организуйте исследования и засудите эйхем или флювал )))

Допис від Salton

И ауфидерзейн)

И Вам всего хорошего :-)

[Salton]

Допис від Eugen77

Так организуйте исследования и засудите эйхем или флювал )))

Я дико извиняюсь.. но идея честно бредовая!
Не смотря на то, что я в прошлом юрист, но ввиду того, что у меня нет ни Эхейма ни Хагена - мне реально нет дела до этих производителей.
Кстати не одни они заявляют о сверхкачестве своих наполнителей (которые я думаю они не производили), но есть и более серьезные и менее серьезные фирмы скромно умалчивающие о роли и качестве своих наполнителей!
ЗЫ. Согласно нашему глупому законодательству бороться можно против того, что приносит тебе вред, а пустая болтовня заграничных производителей о качестве своих продуктов, которое в целом после внимательного прочтения инструкции является вполне заурядным не приносит вреда даже после их неоднократного использования. Потому спорить - себе дороже. Можно добиться лишь прекращения голословных заявлений о качестве но о реальном возмещении речи и не может быть! + затраты на исследования.. к чему? в суде достаточно будет затребовать от производителя документов подтверждающих их заявления в СМИ.

Вот в принципе на этом я и щитаю наше обсуждение оконченным!
Разрешите откланяться!

[Маркес]

Может пригодится... Все о том же... И с картинками....
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51734&page=50
http://www.aquaforum.ua/showthread.p...58#post1690858

[Afra]

Лично я, долго колебался, чем заменить надоевшую своими протечками канистру Тетра ЕХ-1200 и остановил свой выбор на JBLCristalProfi e1501. Имею непосредственный контакт с поставщиками этого бренда и точно знаю, что возвратов и поломок, практически нет. Соотношение цена/качество самое оптимальное.