"На крыльях ветра" Конкурс 7Я-одна победа!

[Zasmine]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Представляю вашему вниманию работу, созданную для участия в семейном конкурсе аквариумов формата нано "7Я-одна победа".

Большое спасибо организаторам - Клубу Serа за такую замечательную идею и предоставленную нашим детям возможность приобщиться к хобби родителей.

Поздравляю всех участников с началом конкурса и хочу пожелать участникам передать своим родным и близким не только знания и опыт аквариумиста, но и искорку любви к этим завораживающим миниатюрным подводным мирам.




"На крыльях ветра"
Аквариум: 31*18*18.5 см
Освещение: 11 Вт 4000К
Фильтр: SunSun HJ-111B
Вода для подмен: Водопровод, Kh = 7, Gh = 11
Вода в аквариуме: Kh = 1-2, РН=6,5
Грунт: ADA Amazonia
Подложка под грунт: лава
Растения: Мох фонтан (Fissidens fontanus), Мох Пламя (Vesicularia flame), Мох Рикардия (Riccardia chamedryfolia), Рождественский мох (Vesicularia dubyana "Christmas"), Королевский мох (Amblystegiaceae sp."Manaus"), Папоротник Тайландский узколистный (Microsorum Pteropus "Narrow"), Папоротник Тайландский (Microsorum pteropus), Марсилия четырехлистная (Marsilea quadrifolia), Хемиантус "Куба" (Hemiantus calitrichoedes var. Cuba)
Запуск: 18.03.13






Коротко о главном:

ВСТУПЛЕНИЕ
Содержимое посылки
Hardscape. Тренировки
Поющие камни или как мы нашли название

ОБОРУДОВАНИЕ
Орешки для золушки

КОМПОЗИЦИЯ
Строим замки для принцессы

ЗАПУСК
Начало начал или как мы запускались

ФОТО



Для финального голосования

[mir_]

PO4=0

ИМХО беда! если не начнете подавать фосфаты то получите перекос! АДА грунт на старте абсорбирует фосфат, лично у меня на старте начинают отгнивать точки роста у кубы и появляются диатомовые.
Ю.В. подмены это наше все! с остальным полностью согласен.

[Ю.В.]

Допис від mir_

Ю.В. подмены это наше все!

В смысле? Что мы без них не можем? Естественно. Но по-моему, здесь они очень сильно великоваты. Даже как для АДского грунта.

[mir_]

при посадке растений сколько листвы отгнивает??? куда это все девается??? срок жизни бактерий??? те что гибнут куда деваются??? а если удо не потребили растения кто скажет спасибо??? объем какой??? ну и АДА грунт конечно

[Ю.В.]

Допис від mir_

при посадке растений сколько листвы отгнивает???

Там такие растения, что не особо отгнивает. Кроме того, первое время ничего не отгнивает- растения находятся в стрессе и "замирают".

Допис від mir_

куда это все девается???

Никуда. Остается в аквариуме, создавая фон для установки азотного цикла.

Допис від mir_

срок жизни бактерий???

Не в курсе. Но кушать им что-то нужно с самого начала. В "пустую" воду при запуске и аммиак льют, и "кровяную пыль" именно для подкормки бактерий.

Допис від mir_

а если удо не потребили растения кто скажет спасибо???

Так и я говорю о том, что на начальном этапе запуска не нужно давать удо. Чтоб потом не нужно было их выводить.

Допис від mir_

объем какой???

Маленький. Ну и растений же там тоже не "голландец" сразу, правда?
Zasmine, ничего, что мы в Вашей теме немножко теорией занялись? Мы из лучших побуждений))))
Кароч, коней на переправе не меняют, менять стиль запуска, вероятно, будет не правильным. Я бы подкорректировал вот что.
1. Перестал бы пускать калий.
2. отрегулировал бы фосфат-нитрат хотя бы 1:15.
3. перестал бы лить антистресс
4. уменьшил бы объем подмен по приведенному Вами графику ровно вдвое.
5. СО2 держал бы в пределах 10-15 мг/л.
Потом, если надо, форсировал бы, но не ранее 4-й недели.
Кстати, не нашел, свет у Вас какой?
ПС Это только мысли вслух. Решать, конечно, Вам)))

[mir_]

Zasmine 100500 извинений
Ю.В., раньше я рассуждал также как и Вы пока не попробовал другой вид запуска аквариума

1. Перестал бы пускать калий.

100% согласен

2. отрегулировал бы фосфат-нитрат хотя бы 1:15.

100% согласен (и причем можно делать это с первого второго дня! Как раз для этого и нужны подмены! Вы даете растениям все что нужно для быстрого старта, все что лишнее убираете с подменами, никакого стресса там и рядом нет! стартует рост уде через 3-4 дня!)

3. перестал бы лить антистресс

ну хочется человеку пусть льет хотя Вы правы, непонятно для чего

4. уменьшил бы объем подмен по приведенному Вами графику ровно вдвое.

смотрим Ваш №2 и делаем выводы

5. СО2 держал бы в пределах 10-15 мг/л.

извините, а как Вы это определяете??? прибор?? тест???

Потом, если надо, форсировал бы, но не ранее 4-й недели.

смотрим пункт №2, это не форсаж??? или 1/15 - фосфат/нитрат и подача СО2 это медленный старт???
это тоже только мои мысли
p.s.
если не ошибаюсь, Вы к нам в гости собираетесь???? есть интересная тема для разговора

[Ю.В.]

Допис від mir_

смотрим Ваш №2 и делаем выводы

Не вижу логики. На старте, когда биомасса растений еще не большая, все прекрасно устаканивается вообще без подмен. А, тем более, с минимальными. Тем более, что фосфат на сегодня "0" и вся регулировка сводится к его внесению.

Допис від mir_

извините, а как Вы это определяете??? прибор?? тест???

Конечно. Тест на КН и РН, а дальше- известная таблица)) Ну, или полно калькуляторов. Например этот http://www.forum.aquastatus.ru/calculator.php#j (десятичный знак в РН ставить точкой, а не запятой)

Допис від mir_

смотрим пункт №2, это не форсаж??? или 1/15 - фосфат/нитрат и подача СО2 это медленный старт???

Ну да, а что? Это же соотношение только. А для скорости старта нужно еще и абсолютное количество, и свет, и СО2))

Допис від mir_

если не ошибаюсь, Вы к нам в гости собираетесь???? есть интересная тема для разговора

С превеликим удовольствием!)))

[mir_]

Ю.В. у нас с Вами разное понимание того как все должно устаканится
для меня предпочтительно накормить растения и получить быстрый рост без водорослей, Вы видимо любите проблемы и танцы с бубнами, каждому свое

для форсированного аквариума да на питательном грунте эту известную таблицу применять НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!! если поверить ей то у меня в аквариуме концентрация СО2 100 и выше мг/л. а там как-то рыбы живут, рилли, кристаллы! это как понимать???

аааа, так Вы советуете дать питание а потом лимитировать его потребление низкой концентрацией СО2???? это вообще за гранью моего понимания

ну и наконец я категорически с Вами не согласен по поводу массы растений на старте! 100% посадки свободного грунта это мало???? да, спрессуют, да не питаются, но не 4-ре недели! а 3-4 дня максимум!
Скрытый текст

предлагаю заканчивать лучше продолжить при личной встрече за чашечкой крепкого чая

[Ю.В.]

Где Вы тут увидели форсированный аквариум? Нитрат10 и фосфат 0? И СО2 по таблице на АДЕ 10? Вот как раз при таком запуске танцы с водорослями и получатся. Ну нельзя быть "немножко беременной"))) Или спокойный запуск, ил форсированный. Форсированный желательно было делать на старой воде и сразу с полным набором макро и микро в воде. Про спокойный я уже писал. А серединка как раз к водорослям и может привести.

Допис від mir_

Вы видимо любите проблемы и танцы с бубнами, каждому свое

Я по-всякому люблю. И по-всякому пробовал. И по-разному получалось. Отсюда и предложения к топикстартеру определиться с вариантом запуска. Либо спокойный, как я писал, либо форсированный, как предлагаете Вы. Только, если форсированный предлагать, то предлагайте уже весь комплекс мер, которые для этого нужны. Ну а Zasmine, я думаю, сама определится, что ей удобнее.

[mir_]

Ю.В. я Вас очень прошу не вспоминать эту известную таблицу, она быстрее показывает расстояние между нашими городами чем концентрацию СО2 в аквариуме и это неоспоримый факт!
Идет подача СО2, подача УДО (пусть не полностью) это по Вашему медленный старт???? моя не понимать.

Давайте подведем итог надо поднимать концентрацию фосфата срочно (Вы согласны со мной????) а медленный старт или быстрый ТС разберется сама

[Ю.В.]

Допис від mir_

прошу не вспоминать эту известную таблицу

Я ее и вспомнил-то второй раз именно потому, что даже при наличии АДского грунта, параметры по СО2 заниженные.

Допис від mir_

Идет подача СО2,

Нам не известно сколько

Допис від mir_

подача УДО (пусть не полностью)

Ну, совсем не полностью))

Допис від mir_

это по Вашему медленный старт????

И свет мы не знаем)) Короче

Допис від mir_

надо поднимать концентрацию фосфата срочно (Вы согласны со мной????)

Полностью согласен

Допис від mir_

а медленный старт или быстрый ТС разберется сама

Конечно))))
А то мы щас наговорим, только человека запутаем))

[Zasmine]

Ого какая дискуссия.
Дабы успокоить общественность напишу, что фосфаты даются. Естественно я не оставляю нулевые фосфаты имея нитратов 10 лг/л. Просто фосфаты даются не предписанной дозой, а по результатам тестов. Выкладывать тут ежедневные тесты и расчеты фосфата не вижу интереса для других. Каюсь, что вчера забыла о них упомянуть. Исправлюсь сегодня.

Калий дается отдельно, потому что его нет в микро. Доза меньше 1/2 от минимальной рекомендованной, рассчитана на объем и кол-во дней. Льется не ежедневно, а только при подмене. Почему, Ю.В., Вы решили, что калия много?

Свет указан в первом сообщении темы. 11 Вт 4000К 8 часов.
СО2 до умеренно-зеленого дропчекера круглосуточно.

Антистресс даю все равно. Я вижу толк от него в другом аквариуме и не вижу смысла в его отмене, тем более дается минимальная дозировка.

Остальную дискуссию поддержу чуть позже, когда времени будет больше.

Добавлено через 3 минуты

Допис від Ю.В.

Ну, совсем не полностью))

Прокоментируйте пожалуйта.
Дается Micro KH>4, Macro K в дни микро, Macro P+K
что здесь совсем не полностью?

[mir_]

Просто фосфаты даются не предписанной дозой, а по результатам тестов.

и очень правильно делаете!!!!!!!

Выкладывать тут ежедневные тесты и расчеты фосфата не вижу интереса для других.

есть такой интерес! не забываем что наши темы читаю новички тихонько, незаметно но читают посему это ИМХО очень нужная и полезная наглядная информация

вопрос от меня а что Вы будете делать когда желание делать тесты пропадет??? как часто на старте делаются тесты и для чего???
и в конце концов если не затруднит, напишите что конкретно и когда подается в аквариум и самое главное для чего и почему??? это не праздный интерес
потому что информация дается кусками и не системно у нас возникают такие дискуссии
с уважением

[Ю.В.]

Допис від Zasmine

Почему, Ю.В., Вы решили, что калия много?

Я не совсем, чтобы химик)) Но дело в том, что калий имеет свойство блокировать кальций. Т.е. при низкой КН, (а вы писали об 1-2), большое количество калия может привести к нехватке кальция и радикулиту растений. Говорить о конкретных цифрах не готов, я обычно просто стараюсь наблюдать за растениями.
Теперь, после ваших уточнений, многое стало на свои места. И хотя я бы кое-что и делал по-другому, но вполне признаю правомерным и Ваш подход.
Удачи Вам, Zasmine.

mir_, спасибо за приятную компанию. Надеюсь, увидимся в Луганске))

[Zasmine]

Допис від mir_

и очень правильно делаете!!!!!!!


есть такой интерес! не забываем что наши темы читаю новички тихонько, незаметно но читают посему это ИМХО очень нужная и полезная наглядная информация

вопрос от меня а что Вы будете делать когда желание делать тесты пропадет??? как часто на старте делаются тесты и для чего???
и в конце концов если не затруднит, напишите что конкретно и когда подается в аквариум и самое главное для чего и почему??? это не праздный интерес
потому что информация дается кусками и не системно у нас возникают такие дискуссии
с уважением

я писала 25 марта:
"Нитраты не сильно высокие, хотя я предполагала что их будет значительно больше в первые недели. А вот нулевые фосфаты меня озадачили. Придется начать капать Macro P+K." А значит о подаче фосфатов я говорила. Вчера писала только то, что еще не упоминалось.

Я сознаю свой промах. Вчера хотела упомянуть о фосфатах отдельно, т.к. я уже о них говорила и они даются не по расчету, а исходя из тестов. К концу написания поста я о них забыла рассказать. исправлю сегодня тот пост, чтоб было все в одном месте по питанию. Спасибо за внимание к теме и конструктивную критику.

На старте я делаю тесты на нитриты, рН, кН перед подменой, а нитраты, фосфаты ежедневно для корректировки дозы фосфатов. Я напишу об этом подробнее чуть позже отдельным постом, видимо надо подробно остановиться на этом пункте. В дальнейшем ежедневные тесты будут не нужны, достаточно контрольных раз в неделю.

Про вопрос с подменами тоже напишу. Сейчас катастрофически нет времени. Я вчера очень спешила и вот что вышло. Впредь буду писать максимально подробно. Буду углубляться в подробности и отчитываться что, когда и почему я делаю.

[mir_]

Zasmine, поверьте, эти вопросы я задаю не просто так ведь все разом мы делаем Вашу тему интересней и информативней
надо остановится, так как у меня сразу куча вопросов

нитраты, фосфаты ежедневно для корректировки дозы фосфатов.

а нитратов????
Ю.В. если Zasmine не подает Нитрат (а именно с ним поступает львиная доля калия) то отдельная подача калия вполне уместна

В дальнейшем ежедневные тесты будут не нужны, достаточно контрольных раз в неделю.

Zasmine так это мне понятно только хочется услышать от Вас почему